Stránka 4 z 6
Re: Jedná se opravdu o čínskou smrt nebo ne?
Napsal: 10 čer 2009 21:07
od Vokoun
Re: Jedná se opravdu o čínskou smrt nebo ne?
Napsal: 10 čer 2009 22:54
od kout.jk
teď jee tu otázka, jestli nezaujatí a nepodplacení testeři evropskýmy značkama ten landwind do toho betonu neposlali o pár kilometrů rychleji.
Okoune, je to okopírovamá frontera se všim všudy, tak má i rám a při nárazu do pevnýho se tudíž bortí celá, protože nemá řízené deformační zony. Není to dlouho, co se sněženka kytička s bečkem střetla s osobákem a frontera se zkroutila komplet celá. Ale při střetech v běžném provozu bych to neviděl tak tragicky hlavně z toho důvodu, že při střetu s jinym osobákem jde velká část energie do odhození a hlavně náraz jde pod posádku, protože je to vysoký auto.
Re: Jedná se opravdu o čínskou smrt nebo ne?
Napsal: 10 čer 2009 23:22
od RAV9
kout.jk píše: ...je to okopírovamá frontera se všim všudy, tak má i rám ...
cinania niesu dobry ani v kopirovani (staci sa pozret na handry a hned je vidiet rozdiel...)
aj ked je to ta ista konstrukcia je tu urcite par rozdielov:
1. pouzite materialy (ocel, plasty, plechy etc.) urcite niesu take kvalitne
2. cinske normy, poziadavky, naroky, predpisy pre vyrobky a komponenty (vo froncke asi 50000 ks) niesu ani z daleka take prisne ako v eu
3. [nepodlozena dedukcia] v cine pri montazi ked nieco nesadne nikto sa tim zaoberat nebude, proste to len usmyknu / privaria / prevrtaju a je to (a moze to byt popritom nejaky bezpecnostny spoj...) sranda je ze s takymto pocinanim som sa stretol aj v uzasnej eu zo strany pracujucich ehm pristahovalcov z dalekeho vychodu
nechcem tim povedat ze 100% vsetko co vyprodukuje china su odpadky, ale divam sa na veci globalne, trochu statisticky a tak mi to aj vychadza.
Re: Jedná se opravdu o čínskou smrt nebo ne?
Napsal: 02 led 2010 01:54
od Slaava
No vono ty nepříjemně vypadající videa z crash testů u LandWindu a Frontery B nejsou nic zvláštního. Vono většina aut s rámem dopadá blbě:
http://espanol.video.yahoo.com/watch/2898358/8313400
Re: Jedná se opravdu o čínskou smrt nebo ne?
Napsal: 02 led 2010 07:41
od kout.jk
pěkný

a přitom to neni žádnej čínskej plagiát. Prostě do toho landwindu bych si já osobně bez obav sednul, protože na tom bude skoro stejně jako všechny auta s rámem (a to nemluvim třeba o autech u kterých ten rám drží bouda

)
Re: Jedná se opravdu o čínskou smrt nebo ne?
Napsal: 03 led 2010 02:46
od rudla33
No nevím jestli se dá čanghajškům věřit.Moje poslední zkušenost když jsem boural z f 2,3 TD tak dopadla cca o 400% lépe než protivník.Byla to sice Fabie a já jsem ho viděl jak letí protisměrem tak jsem stihnul zastavit.Ale stejně to byla rána tak 60-70 kmh.Odhodilo mě to tak dobrý metr zpátky.Hrudník bolel od pásu ale protivník jel rychlou k ošetření.Takže si myslím že ty testy nebudou asi nějaký podvod

Fronteru si opravil nový majitel za pár kaček a lítá posvětě dodnes.Což se nedá říct o fabii která skončila v kováku.
Re: Jedná se opravdu o čínskou smrt nebo ne?
Napsal: 03 led 2010 08:05
od Janeš Petr
nechce se mi to hledat ale někde tu byl odkaz na článek, ve kterém vysvětlují, že ty hrozivě vypadající testy maji u čínské frontery stejné výsledky, jako u evropské, pokud by se zkoušelo metodami , kterými se béčko zkoušelo před deseti lety při náběhu výroby. bohužel, doba jde dopředu, testy jsou náročnější ale koncepce použitá v číně je pořád deset let stará. ve zkratce řečeno, pošleté vaše béčko proti zdi dnešní metodou, dopadne nemlich stejně jako landwind
Re: Jedná se opravdu o čínskou smrt nebo ne?
Napsal: 04 led 2010 18:10
od RAV9
pokial si spravne pametam, jednou z naj reklamacii bolo ze landwind nemal delenu tyc riadenia. pri naraze to potom dalo figurine-soferovi do drzky

Re: Jedná se opravdu o čínskou smrt nebo ne?
Napsal: 04 led 2010 19:14
od sherpa
ma frontera A nebo B deformacne zony v karoserii? myslim ze nema. takze cela tuhost a krcivost karoserie je podporovana jedine nosnym ramom. a teda potom ostava uz len 1 moznost? na nosny ram poriadne pripevnit poriadny predny ram, ktory tu energiu prenesie do nosneho ramu. ale potom nosny ram asi pojde rovno na vymenu kus za kus. aj ten predny.
PS> mam dojem ze taky favorit mal podla mna v prednej maske vyssiu pevnost ako ma Bckova frontera v tej svojej tenkej horizontalnej priecke kde je uchyteny chladic a svetla. ale favoritu to nepomoze, kedze v jeho pracovnej motorovej vyske ma frontera este len hmlovky. pri kolizii to bude jasny vysledok.
Re: Jedná se opravdu o čínskou smrt nebo ne?
Napsal: 04 led 2010 19:36
od farmář
nechci ti kecat ale měl by mít. Tyhle problémy jsou dané žebřinou vespod, pročež spousta nových aut od ní upouští, jenže to už zase není off. Na tom videu je dobře vidět ten průser, když se ti po nárazu zlomí rám a auto se v místě zlomu "sklopí". to je to jak mu to zmáčklo kabinu. Pokud by nebyl rám a o to víc by byl integrovanej do kastle, rozneslo by se to. Takhle se to pak soustředí do místa, kde se to zlomilo. A přesto to ustál docela slušně.
Jo nedělená tyč je pak dobrej napichovák, ovšem ....musí se ti opravdu uhnout

Pokud to nedáš čelně nebo do zdi, ale někde v brždění, máme škody menší. Pokud to dáš čelně do něčeho menšího, jsme na tom zase lépe, dobře ho odrazíš. Nejlepší je mít sto tun jako tank.....mámo tys to škrábla! Neke, fakt? že já ten mercedes (2t) fakt přehlídla? táto, mrkni do pásů,jestli tam ještě někde není!

Re: Jedná se opravdu o čínskou smrt nebo ne?
Napsal: 04 led 2010 20:12
od Janeš Petr
sherpa píše: mam dojem ze taky favorit mal podla mna v prednej maske vyssiu pevnost ako ma Bckova frontera v tej svojej tenkej horizontalnej priecke kde je uchyteny chladic a svetla
sherpo, trošku tě opravím. při nárazu potřebuješ, aby co nejvíce kinetické energice podržela bortící se karoserie, popřípadě rám vozu. pokud bude vše tuhé, jak by sis přál, po nárazu se auto nebude bortit - tlumit náraz - takže v okamžíku, kdy narazí na překážku, tvoje tělo bude nezměněnou rychlostí pokračovat proti vozidlu ( volantu, palubce, sklu ), které se zastaví téměř okamžitě a navíc bude odražené díky své tuhosti zpětným směrem - poletí ti naproti, takže z původní rychlosti při nárazu např. 80km/h , by při absolutně tuhé karoserii výslednej součet nárazu tvého těla a např. volantu 160km/h.
takže k fronteře. o co je bytelnější rám pod autem, musí byt mačkavější kastle. jinak deformační zony jsou tvořené u frontery věcma, které běžný motorista ani nepostřehne. například proměnným profilem podélníků rámu. silnej rám začíná až v místě pod prostorem pro cestující. celej předek má možnost tlumit náraz borcením-se. dálší deformační místa jsou ohyby rámu, držáky motoru, jednotlivé příčky. v každém z těch míst má rám možnost se skládat ( dělat něco jako harmonika ). ve předu máš podelníky umístěné víc od sebe, než pod autem. po nárazu se celej předek rámu bortí směrem ven, do stran , do naznačeného směru továrního prohnutí nosníků. přední náprava jde směrem nahoru, tak jak je rám vytvarovanej za předním kolem směrem dolu k podlaze... prostě při nárazu to musí co nejvíc schytat auto, né posádka. funguje to asi takle. když spadneš z metru na prdel, na papírovou krabici od televize, nic se ti nestane ale krabice bude na vyhození. když dáš místo krabice betonovej panel, ty se tejden nepohneš, zato panel bude bez poškození
s tím dilatačním kusem řízení u čínské frontery se mi to nějak nezdá, že by ho neměla. nějak musej mít dořešenej pohyb karoserie vůči rámů i při běžné jizdě. jak, to nevím, nikdy jsem to na vlastní oči neviděl
Re: Jedná se opravdu o čínskou smrt nebo ne?
Napsal: 04 led 2010 21:27
od Žanek
Než se začnete hádat , tak mrkněte na internet. Testy TUV označily Landwind jako bezpečné auto způsobilé k provozu. Test kdy se to auto zbortilo jako domeček z karet byl proveden na voze pro čínský trh bez výztuh.
Re: Jedná se opravdu o čínskou smrt nebo ne?
Napsal: 04 led 2010 21:59
od Janeš Petr
ne, já se vůbec nechci hádat, jen jsem se snažil sherpovi vysvětlit, proč je lepší, když se auto kontrolovaně bortí, než když by se vystužilo traverzama jak chtěl on
Re: Jedná se opravdu o čínskou smrt nebo ne?
Napsal: 04 led 2010 22:09
od Žanek
Jasný ! Ta zlomená střecha u té Vitary - to je průser.

Re: Jedná se opravdu o čínskou smrt nebo ne?
Napsal: 04 led 2010 22:16
od Janeš Petr
přesně tak, prostor pro cestující by měl zůstat nepoškozenej