Jak jezdit z kopce?

[palo frontera]

presne tak. niekedy je lepsie pridat plyn ako brzdit . pokial sa kola pretacaju tak aj ukerujes auto. pokial sa kolesa zablokuju tak si to ide kam ono chce. stare zname vyskusane

[D@ve]

on nepise nic o mezinapravovem peneseni sil.... pise z jednoho kola na druhe... takze jestli mu nefunguje omezeni svornosti, tak se muzeme bavit pouze o zadni naprave a prenaseni sil z jednoho ZADNIHO kola na druhe ZADNI kolo ...
kdyby nekdo potreboval, tak mu pujcim RC model ktery ma 4x4

[Janeš Petr]

ty to pořád nechceš pochopit. když jedeš z kopce, všechna kola se odvalují stejně rychle i když má každé jinou adhezi. když se odvalují obě stejně, mají i stejný podíl na vedení zadku auta. žádné z obou kol zadní nápravy nemůže zpomalit vuči druhému, protože máš přiřazenou přední nápravu a dokud se i na té nezačne jedno kolo smýkat, budou se všechna kola točit stejnou rychlostí a je uplně jedno, jestli máš obyčejnej diferák, nebo diferák se zvýšenou svorností. ten diferenciál není prostě v činnosti, protože nemá co vyrovnávat. aby začal fungovat diferák, muselo by jedno kolo zpomalit , což ale nemůže, protože když jedno kolo zpomalí, muselo by to na druhé straně zrychlit. to ale zrychlit také nemůže, protože jede po stejném podkladu, jako kola přední nápravy. proto nemůžeš jezdit 4x4 na suchém povrchu . hoši, tohle asi nemá smysl vysvětlovat, dokud se nepodíváte pod auto, jak to vlastně všechno funguje.
prostě termím ,, rybí vocas ,, nebo jak jsi to nazval nastává pouze u aut, která nemají pevně svázané nápravy. například u tatry, když nezapneš uzávěrku mezinápravového diferenciálu, může nastat situace, že sedm kol na čtyřech nápravách bude sice na tvrdém podkladu s dobrou adhezí ale auto stejně nepojede, protože osmé kolo bude prokluzovat 8x vyšší rychlostí na zamrzlé louži vody. teprve když uzavřeš mezinápravové diferenciály a rozdělíš pohon na 25% + 25% + 25% + 25% mezi jednotlivé nápravy ( u frontery 50% + 50% ) auto se pohne z místa aniž by se nápravové diferenciály pohnuly. ty se můžou pohnout až v okamžiku, kdy proklouzne ve stejném okamžiku jedno z kol na všech čtyřech nápravách ( u frontery jedno z kol na obou nápravách ) teprve potom dostane šanci nápravový diferenciál se zvýšenou svorností a bude se snažit udržet otáčky obou zadních kol v ideálním poměru 50/50% ( ve skutečnosti jen nějakých 70/30 % )

[kresta]

Petr to napsal dost výstižně takže to snad nejde nepochopit

[D@ve]

diky rozdilnemu pomeru napravy tu moznost rybiho ocasu presto je i bezmezinapravoveho diferencialu

[Janeš Petr]

protože když jedno kolo zpomalí, musí druhé zrychlit ale jelikož jede po stejném podkladu jako přední náprava, muselo by se to jedno zadní kolo smýkat aby se točilo pomaleji a to druhé by se muselo smýkat taky ale obrácenejma otáčkama, nebo by se muselo začít smýkat i jedno z předních kol

[D@ve]

ted sem se dostal k RC .... takze ... kdyz ho vezmu a jedu s nim po prednich kolech a mam tam natvrdo 4x4 ( stejne jak frontera ) a chytim jedno ze zadnich kol, tak to druhe zadni kolo mi zrychli .... tim padem ... kdyz jedu s fronterou z kopce, jedno ze zadnich kol vjede dejme tomu na led ci ztrati adhezi, tak to druhe kolo me tlaci dolu ....

a o toto mi ted slo a myslim ze toto je ten pravy duvod proc me to tlaci z kopca dolu

mam to natocit, nebo souhlasite?

[Janeš Petr]

aby se to druhé mohlo roztočit rychleji, jak píšeš, muselo by také ztratit adhezi, jako to, co se točí pomaleji. a když ztratí adhezi, nebude tě ani tlačit a když budou obě bez adheze, vždycky se budou točit, protože jsou hnané nápravou přední. a když se, byť bez adheze, budou točit otáčkama přední nápravy, nemá ani jedno z kol důvod se točit poomaleji nebo rychleji. a když se nebude točit jedno pomaleji a druhé rychleji, nebude se točit ani diferenciál a tak je to pořád dokola

[Janeš Petr]

to co jsi zkoušel na RC ve skutečnost nikdy nenastane protože i když budeš mít pod zadní nápravou povrch s nulovou adhezí, nikdy to nebude skutečná nula, jako když u RC zvedneš zadek do vzduchu. prostě vždycky se bude alespoň jedno kolo odvalovat rychlostí ubíhajícího terénu a díky tomu ani druhé kolo nemůže mít jiné otáčky

[D@ve]

to druhe nemusi ztratit adhezi ... a ano - docela staci kdyz opravdu se bude tocit rychlosti jizdy prednich kol, jenze diky pribrzdeni druheho zadniho kola bude mit snahu se potlacit zadek dopredu ...
na videu v tom vzduchu je to opravdu prehnane a tohoto vysledku opravdu nedosahnu ...
pri jizde z kopce na snehu kdy nam ujizdeji zadky staci opravdu malo k tomu dostat zadni kola do smyku

http://youtu.be/NiygqENvoPc

[Janeš Petr]

nemůžeš dostat zadní kola do smyku, dokud se ti točí kola přední. a pokud dostaneš do smyku jen jedno, s menší adhezí, musí se to protočit v diferáku a to znamená, že kolo na druhé straně je také bez adheze, protože jinak by se roztočit rychleji nemohlo. a když je natolik bez adheze, že se volně roztočí, nebude moct ani auto přetlačovat. to co zkoušíš na RC je pouze ideální stav s vyloučením jakéhokoliv styku kola so vozovkou ( nebo po čem z toho kopce jedeš ). takže když to vezmu pohledem na RC, sice se ti jedno kolo vzadu netočí a druhé se točí rychlostí dvojnásobnou, jelikož ani jedno nemá adhezi, nebudou ti nijak RC postrkovat. jsou prostě v luftě obě. ze mne bude asi brzo alkoholik

[D@ve]

ano .. presne tak a to je ten impuls k tomu, aby mi zadek ustreloval pri jizde z kopce

[Janeš Petr]

...někdo mne už vystřídejte. Slávo, ty dnes nemáš noční ? že bys pokračoval místo mně

[D@ve]

dobra ... takhle ... chtelo by to jeden takovy maly testik ... pouzit tu kridu na kola a sjet nejaky ten kopecek a pekne rovne .... aspon by sa videlo zda ty zadni kola budou nastejno

[Janeš Petr]

to jsem ale psal už na první stránce a kdybys to četl, nemusel jsem vyžrat šest piv před spaním