VM motory 2.5 TDS regulacia turba

[vento]

Zdravím vás
Chcel by som sa len opýtať jednu, pre mňa veľmi dôležitú, vec. Ako u týchto motorov funguje regulovanie turba? Teda, neviem či to správne nazývam "reguláciou" pretože, tam je montované asi obtokové? turbo, dobre hovorím? No, a na týchto obtokových turbách som videl také "klapky" (pri rozobratom turbe), ktoré sa asi pravdepodobne otvárajú, keď je vysoký tlak v sacom potrubí, a "prebytočný" tlak ide do výfuku. A takýto problém mám. Mne sa zdá, že ten tlak je v tom sacom potrubí príliš veľký, tým padne do "núdzového režimu" a prestane "ťahať". Keď prekročím 2000ot/min, ide úplne ako bez turba. Viem, je tu o tom zopár príspevkov, ale nikde som nenašiel žiadnu odpveď a toto ma napadlo ako jedna z aleternatív. Pýtam sa len preto, lebo keď pozriem na ten motor, tak tam nevidím na turbe žiadnu "plechovku", ktorá by toto regulovanie mohla ovládať... Príp. našiel by sa niekto, kto by vysvetlil, ako to u týchto motorov funguje? ...

[sowwwa]

Nevim jak je to presne reseno u tohodle motoru, ale obtokovy ventil se vetsinou uplatnuje jen pri prudkem poklesu otacek motoru. Zabranuje tomu aby v sacim potrubi prilis stoupnul tlak ve chvili, kdy ma turbina jeste vysoke otacky. Pri akceleraci by nemel mit zadny vliv. A klapky ovladane elektronikou tam podle me zadne nejsou, teda krome EGRu ..

[George 3D]

Co si pamatuju když jsem měl sundaný turbo, tak je to čistě mechanická záležitost, žádná elektronika ani servo k turbu nevedou. Ani si nejsem jistej jestli to má vůbec nějaký čidlo plnícího tlaku. Jestliže ti padá do nouzovýho režimu, tak bych hledal závadu někde jinde, ale rozhodně ne v příliš velkým tlaku vzduchu.
Ani uvedený ERG ventil není elektronický, opět jen mechanický.

[vento]

áno, máš pravdu s tým obtokovým ventilom (wastegate), ale myslím, že toto sa použ. u benzínových motoroch. Keď sa škrtiaca klapka zavrie pri decelarácii, vtedy ten tlak z turba nemá kam ísť, diesle škrtiacu klapku alebo nejakú podobnú "prekážku" nemajú, tak si myslím, že s tým by nemal byť problém. Teda aspoň tak tomu rozumiem/nerozumiem ja. Myslím, že tieto regulačné "veci" sú ovládané samotným plniacim tlakom. Aspoň tak som to viedel u ostatných starších áut, u tohto nie (pohľad, kt. poskytne otvorená kapota, nemal som nič rozobraté, preto sa pýtam). A myslím, že vysoký plniaci tlak by s tým mal veľa spoločného, s padaním do "nudzáku", za predpokladu, že sa tam niekde nachádza snímač tlaku v sac. potrubí, vyhodnotí, že tlak je vysoký (ak by bolo niečo s reguláciou) a aby rj zabránila poškodeniu motora, tak to šupne do nudzaku. hm, len teoria

[Janeš Petr]

myslím, že to je tak jak píšeš. jde jen o omezení max. tlaku. nejjednoduší bude ho změřit a je po dohadech, jestli ti to plní moc nebo ne ( tlak bejvá tak kolem 0,8 - 1,0 atm ale přesně si to radši někde zjisti )

[vento]

mmm, nemá niekto nejaký návod, alebo návod na prípravok, s ktorým by som ten plniaci tlak zmeral? Treba vyrobiť nejaký medzikus s vývodom na manometer, ktorý vložím do systému?

[Janeš Petr]

jo, přesně jak píšeš. do některé z hadiček ( třeba mezi turbem a vstřikovacím čerpadlem ) vsadíš téčko s hadičkou a manometrem, kterej si dáš někam do auta. pak jen najít v okolí vhodnej kopec, kterej je dostatečně dlouhej a prudkej na to, aby se ti plnící tlak na budíku ustálil ( měřit musíš při max. dodávce nafty a ta je jen v plném tahu motoru, nikoliv při plném sešlápnutí plynového pedálu, např. u stojícího auta ale to asi víš )vhodnej budík najdeš třeba na autogenovým redukčáku. je po desetinách atm. , s rozsahem do 4 atm

[vento]

neviem, ktorú hadičku presne myslíš (medzi turbom a vstrek. čerpadlom) ale skúsim to napojiť na hadičku, kt. privádza tlak na membránu obtokového ventilu. Dik za rady pri meraní plniaceho tlaku, keď sa ti mám priznať, tak ma nenapadlo, že pri meraní musí byť motor v záťaži hneď ako sa mi to podarí odmerať, dám vedieť...

[dodo]

ZDRAVIM . MAL SOM PODOBNY PROBLEM ALE TURBO TO NEBOLO.PRICINOU SLABEHO VYKONU MOTORA BOLO RIADENIE PREDSTRIKU PALIVA KTORY OVLADA SNIMAC NA PRVEJ VSTRKOVACEJ TRISKE. JETO JEDNODUCHE:SKOTROLUJ NAPAJACIE KABLE K PRVEJ TRISKE (VETSINOU BYVAJU PRETRHNUTE PRI HLAVNAM KABLOVOM ROZVODE HNED VEDLA POSILNOVACA BRZD). AK SU DOBRE TAK UZ LEN NA DIAGNOSTIKU KDE TI ZMERAJU CIJE DOBRY SAMOTNY SNIMAC.V MOJOM PRIPADE TO BOL LEN KABEL, ALE ZISTIT SATO DA LEN AUTORIZOVANOU DIAGNOSTIKOU CIZE LEN V SERVISE OPEL.

[vento]

Zdravim, dik za tip, tie káble skontrolujem, auto bolo v origo sevise, aj diagnostikovali ten snímač na tryske, vymenil sa a stále to isté, ale dik za radu, pozriem tie káble. ešte som sa nedostal ani k tomu meraniu tlaku v sacom potrubí

[patas]

pro zjisteni zda je v poradku snimac polohy jehly nemusis do servisu. Vem si blbej ohmetr a pri rozpojeni konektoru musis na tech dvou kontaktech namerit odpor v rozmezi cca 90-120 ohmu. Pokud to tam nenameris tak je to v haji. Muze byt vadny kablik a v horsim pripade samotny snimac. Ted mam jeden na stole a chystam se to prozkoumat.

[syro]

Asi mam stejny problem. Vraj je to zanesena klapka turba ktora zatvara turbo a pusta vzduch tym obtokovym ventilom a vraj aj preto mi to v neutraly dusi.

[Janeš Petr]

pokud ti neotevře obtok, vybouchaj ti hadice a né, že se to bude dusit. pokud nezavře obtok, motor nepujde od spoda a ani v otáčkách to nebude žádnej zázrak

[syro]

Takto. Ked sa otvory obtok zatvara sa klasicky prietok turba? Pokial ano tak je to mozne v pripade ze by obtokovy kanal bol mensieho prietoku ako klas. turbo to by motor dusilo.

[Janeš Petr]

turbo tlačí až do hodnoty max. plnícího tlaku ( +/- 0,8 -1,0 atm ). pak je tlak v potrubí dostatečně velkej na to, aby přemohl membránu s pružinou ovládacího válečku a ten začne nadbytek tlaku pouštět obtokem, to znamená, že v sacím potrubí k motoru se tlak ustálí na svém maximu a dál se nezvyšuje, ani nesnižuje. u turba s proměnnou geometrií je to v principu stené, jen se to řeší tou geometrií lopatek, kdy v malejch otáčkách turba - nízkém tlaku - navádějí vzduch přímo do turbíny a se zvyšujícím se tlakem přestávaj postupně směrovat vzduch na lopatky turbíny, takže ji nemá co dál více roztáčet