Pomocné čerpadlo nuceného oběhu chladicí kapaliny u 2,3TD

[Sigi]

Zdarec chlapci a děvčata prosím o radu a vysvětlení. Mám už zminovanou 2,3TD a pod nádobkou na vodu je maličké vodní čerpadlo.Toto čerpadlo:

- JAK A ČÍM JE OVLÁDÁNO?
- PROČ SE ZAPÍNA KDYŽ ZAPNU KLIČ?
- A KDY SE MÁ VYPNOUT?

Při zahřátém motoru běželo zhruba 1-1,5 hod po odstavení auta. Když zapnu a vypnu klíč při studeném motoru tak běží zhruba 1-2min. Mám trochu obavy aby mně to nevyštavilo baterku. Je tam někde nějaké bazmak kterým se to dá ovládat nastavit nejaké interval nebo tak něco A může to mít nějakou souvislost s tím že jsem vyvřel Na to proč už jsem přišel povolil se mně silenblok na motoru ten povyskočil a sahara se opřela o plastový kryt chladiče.

[Slaava]

Zdar. Někde sem to tu už popisoval, jenže hledej to

Je to čerpadýlko nucenýho oběhu chladicí kapaliny. Po zapnutí elektriky se zapíná zřejmě aby zavodnilo případně zavzdušněné vodní čerpadlo a vytáhlo bubliny z okruhu do samoodvzdušňovací hadičky, která vede od termostatu do expanzní nádobky. Nikdo teda neví (nebo sem to nikdy neslyšel), proč se při startu zapíná ale tohle je jedinej rozmumnej důvod, kterej mě napadá. Jeho chod po zapnutí elektriky ovládá relé, který je u levýho předního světla mezi baterkou a předkem kastle. Je u toho taky pojistka. Mě se při startování tohle čerpadýlko zapíná tak na 30 sekund. Většinou ho ignoruju, nažhavím a jedu.

Při přehřátí vozu se sepne aby nucenou cirkulací ochladilo motor taháním vody krz chladič i při vypnutém motoru. Pro tento účel je dobrý mít saharu elektrickou a ne viskospojkovou. Chlazení je potom samozřejmě triliardkrát účinější. V tomto případě relé čerpadýlka spíná teploměr na vršku komory termostatu. Mě se tohle chlazení sepne jenom při přehřátí na hranici varu a zatím se mi to stalo jenom dvakrát. Poprvý to takhle běželo tak půl hodinky a pak se to vyplo. Podruhý sem se na to vysral a auto natočil a chladil ho na volnoběh, což zabralo tak pět minut.

Čerpadýlko má minimální příkon, baterku by to podle mě zlikvidovalo tak za deset hodin. Jenže pokud ožije večer a ty to zjistíš až ráno, když prcháš do arbajtu, tak jedeš sociálem Nouzově to můžeš vyřešit tak, že odpojíš ten teploměr. Novej ho seženeš v replice za pár šupů.

[Sigi]

Tak jsem pátral po tom čidle na termostatu a jsou tam 2 při jejich odpojení čeroadýlko pořád běží. Asi to vypadá na to relé zatím jsem to vyřešil uplným odpojením čerpadla od proudu. Doufám že se nic nestane.

[rudla33]

Zdarvím Fronteráky,chlapi nevíte někdo jak má fungovat to elektrické čerpadlo co je kousek od expanzní nádržky na chladící kapalinu?Má to fungovat od otočení kíčku nebo až po nastartování motoru či je-li to spojeno s nějakým teplotním čidlem a funguje to tedy až od určité teploty motoru.Já jsem tedy nepoznal ani při jednom co jsem psal že by mělo snahu fungovat.Když jsem ho připojil na přímo tak to funguje,akorát nevím jestli má tahat z chladiče nebo naopak.A když nefunguje tak jestli to má vliv třeba na to že se více hřeje motor.
Moc děkuji za jakoukoli informaci vedoucí ke zdárnému vyřešení záhadného hlavolamu

[Slaava]

Tak jsem pátral po tom čidle na termostatu a jsou tam 2 při jejich odpojení čeroadýlko pořád běží. Asi to vypadá na to relé zatím jsem to vyřešil uplným odpojením čerpadla od proudu. Doufám že se nic nestane.

Jsou tam tři. Je to ten, co trčí směrem nahoru.

[Slaava]

Zdarvím Fronteráky,chlapi nevíte někdo jak má fungovat to elektrické čerpadlo co je kousek od expanzní nádržky na chladící kapalinu?Má to fungovat od otočení kíčku nebo až po nastartování motoru či je-li to spojeno s nějakým teplotním čidlem a funguje to tedy až od určité teploty motoru.Já jsem tedy nepoznal ani při jednom co jsem psal že by mělo snahu fungovat.Když jsem ho připojil na přímo tak to funguje,akorát nevím jestli má tahat z chladiče nebo naopak.A když nefunguje tak jestli to má vliv třeba na to že se více hřeje motor.
Moc děkuji za jakoukoli informaci vedoucí ke zdárnému vyřešení záhadného hlavolamu

Takhle z hlavy ti můžu říct následující:

- čerpadlo tahá z expanzky směrem k termostatu
- spíná po otočení klíčků do polohy kdy žhavíš, jeho chod potom ovládá časový relé žhavení
- spíná při přehřátí motoru na základě sepnutí teploměru na komoře termostatu (toho co trčí nahoru) tuším od teploty 105°C a to i při vypnuté elektrice auta (klíčky v kapse u kalhot)
- relé, který spíná samotné čerpadlýlko je u levýho předního světlometu u baterie, tak se podívej, jestli není povytažený nebo jestli ti neshořela pojistka, která je tamtéž (30A)

Je to tu už popsaný, tak jsem ti to přihodil k už dlouho extistujícímu tématu, na http://www.offroad-frontera.com/html/rady.html jsou přehledný schémata zapojení, prostě stačí hledat a číst. Pokud ti hřeje motor, tak se věnuj termostatu a propláchnutí chladicího okruhu.

[Janeš Petr]

Nikdo teda neví (nebo sem to nikdy neslyšel), proč se při startu zapíná ale tohle je jedinej rozmumnej důvod, kterej mě napadá. .

většinou se takle řeší to, aby málo využívané čerpadlo nezatuhlo a v okamžiku, kdy bude potřeba, bylo plně funkční

[Slaava]

Nikdo teda neví (nebo sem to nikdy neslyšel), proč se při startu zapíná ale tohle je jedinej rozmumnej důvod, kterej mě napadá. .

většinou se takle řeší to, aby málo využívané čerpadlo nezatuhlo a v okamžiku, kdy bude potřeba, bylo plně funkční

Jo, to je rozumný vysvětlení... auto se po startu prostě "protáhne"

[rudla33]

Tak vám moc děkuji za info ale je tady problém větší než jsem doufal to relátko co má být u toho světla tak tam má pojistku 30A ale ovládá to mlhovky a druhé vedle něho ovládá přídavné dálkové.Je vidět že to tam asi není z výroby.Kabely nejsou originál a ani ty relátka ne.Četl jsem tady i to že to relé ovládá předvstřik takže pokud tam není tak to mi tedy běží motor natrvrdo.Chlapi poraďte co stím je to průser na desátou.Vadilo by kdyby to čerpadlo běželo od začátku po nastartování motoru?Jestli jo tak tam šoupnu relé a je vystaráno ale pořád zůstává problém co stím předvstřikem aby motor neběžel na tvrdo,nebo pokud poběží na tvrdo tak co to má za výhody a nevýhody?

[Slaava]

No evidentně to máš dobře domrdaný, protože na mlhovky a přídavný světla jsou připravený kabely už z výroby a stačí na ně jenom připojit lampy a do rozvodový krabičky u expanzky přidat dvě relátka s lehce atypickou paticí. Jestli se nepletu, tak ale to relátko u levý přední lampy fakt spíná jenom to pomocný čerpadýlko. Ta druhá patice, která je normálně volná je podle mě na ovládání čerpadýlka ostřiku předních světel.

Jak se ptáš na ten přesuvník, tak ten ovládá výstup z alternátoru přes relé, který by mělo bejt u zásobníku podtlaku u levýho blatníku spolu s relátkama na žhavení. V těch místech je prostě taková relátková "řídící jednotka motoru". Výstup z alternátoru slouží pro snímání otáček motoru a informuje jak palubku (funguje ti otáčkoměr?), tak relé ovládání přesuvníku. Koukni se na vstřikovací čerpadlo - vedou ti k němu tři dráty. Jeden končí na stop-ventilu na hlavě vstřikovače, druhej na posuvným ventilu, kterej tahá za kulisu dávkování a na základě teploty, kterou mu snímá ten největší teploměr na komoře termostatu (trčí dopředu), ti šteluje dávku paliva a tudíž volnoběžný otáčky za studena. No a ten třetí drát ovládá ventil hydrauliky přesuvníku podle toho jaký jsou otáčky motoru. Elektromagnet jenom otevře ventil a přesuvník se pootočí pomocí tlaku paliva ve vstřikovacím čerpadle. Napětí na přesuvníku by mělo bejt až při víc jak 2000 otáčkách a zvyšuje tak při rychlým chodu motoru čas na prohoření vstříknutý nafty. Teoreticky by napětí mohlo bejt na tomhle ventilu i při nízkých (volnoběžných) otáčkách ale v tom se servisní manuál podle mě plete, protože usnadnění startu je řešený vyšší dávkou paliva a navíc co sem mluvil s Janešem, tak ten naměřil napětí na tom ovládacím ventilu až fakt při těch více jak 2000 otáčkách.

Už ses díval do schémat? Tam najdeš všechno, co potřebuješ vědět.

[rudla33]

Čau draku,tak evidentně je vidět že toho o Fronterkách víš cca o 500% víc než já.Děkuji ti za vysilující informace.To pomocné čerpadlo už nějak pořeším.Jen se chci zeptat který spínač teploty spíná to čerpadlo.Jestli to je to čidlo co je nahoru nebo dopředu.Jsou tam k mému úžasu dvě.No a teď k tomu převodníku.Tak otáčkoměr je mrtvý.Jen někdy občas z a pár týdnů jen tak párkrát zamává ručička a pak je zase mrtvý.Dokonce jsem prostříkl i kontakty u altiku ale nic.Nakonec tam je také vidět že ty kabely taky někdo předemnou dělal.Takže to vypadá asi na to že je něco v altiku.Když ale odpojím tu zásuvku od altiku tak se mi rozsvítí dobíjení.Takže si myslím že by zase měl být altik cajk.Ale jak píšu nerad bych něco počubil tak jdu raději na tenhle server za zkušenějšíma.No a ktomu schematu nejsen si jist kdo z vás mi ho posílal ale je tady problém.Je to anglicky a tak dokážu přeluštit jen klakson,světla a směrová světla.Hm asi eror co

[Slaava]

V 90% případů do bejvaj jenom uklepaný drátky od altíku (takový tenký, tuším 0,75mm), takže stačí je vystřihnout a dát nový. Na komoře termostatu jsou dokonce tři teploměry, to pomocný čerpadýlko ovládá ten co trčí nahoru. Ten s tím největším konektorem co trčí dopředu ovládá volnoběžný otáčky v závislosti na teplotě chladicího okruhu a poslední co tam je, takovej malej s jedním připojeným drátkem mává ručičkou na palubce.

[rudla33]

OK zkusím to a pokud to nepůjde tak jestli mohu budu zase otravovat.Mimochodem chtěl jsem se zeptat jestli nevíš o nějaký vodní pumpě co je hnaná řemenem trochu mi pláče.A pak ještě jestli to jde tak jak předělám chlazení ne elektrickou saharu a popřípadě na kolik by cca vyšli díly

[Slaava]

OK zkusím to a pokud to nepůjde tak jestli mohu budu zase otravovat.Mimochodem chtěl jsem se zeptat jestli nevíš o nějaký vodní pumpě co je hnaná řemenem trochu mi pláče.A pak ještě jestli to jde tak jak předělám chlazení ne elektrickou saharu a popřípadě na kolik by cca vyšli díly

Nová vodní pumpa vyjde na cca patnáct stovek. Dát tam elektrickou vrtuli není ani tak problém finanční jako technickej - chce to trochu kutilství a hlavně vhodnou vrtuli (nebo vrtule) z vrakáče, která musí rozměrově padnout do prostoru mezi motorem a chladičem. Něco je o tom psáno zde: http://www.offroad-frontera.com/html/te ... motor.html

[rudla33]

No nejdřív to zkusím udělat tak jak to má být a když to nepořeším tak to budu přepínat ráčnou.
Dám vědět jak to skončilo.