Přehřívání motoru 2,2DTi - úprava chladicího okruhu

[Franta44]

Já myslel, že to tak má být ty ledky mimo osu , ale na funkci to asi nemá vliv.Tak až to budeš mít, tak sem hoď schéma a možná to zvládnu i já sám.

[premek_k]

Tak první testy ukázaly, že myšlenka až zas tak dobrá nebyla. Je pravdou, že se problém s teplotou trochu zlepšil, ale pořád to není to pravé ořechové. Dneska jsem to celé zapojil jinak a další prahu jedu v neděli, tak dám vědět...

[MTZracing]

Az to bude to "prave orechove", tak by som si objednal "na kluc" V KARVINÉÉÉ...
OK ?
:D

[premek_k]

Včera jsem už byl strašně unavený, tak bližší popis až dnes:
Puvodni zapojení bylo realizováno, jak jsem již dříve avizoval - tzn. že byla vyřazena regulace pomalé/rychlé otáčky. Chování chladícího okruhu pak bylo takové, že při zvýšení teploty na cca 90 st. seply větráky na rychlé otáčky. Ukázalo se však, že větráky už seply "pozdě" - i když jely naplno, nezabránily stoupnutí teploty na 100 st - sice jen krátkodobě, ale přece. Zlepšení bylo v tom, že když před úpravou lezla teplota na 100 st. v každém kopci, nyní ta teplota vylezla nahoru poprvé a pak až za nějaký čas - až se zase všechna voda v chladicím systému zahřála na těch cca 85 st. Pak to zase vylezlo na 100 st. a byl zas chvíli klid. Další velkou nevýhodou tohoto zapojení pak byly velképroudové rázy při spínání větráků z klidu na plný výkon, které však byly eliminovány zpožďovacím obvodem, který zajistil spuštění na polovic a po dvou sekundách narychlo. Bez tohoto obvodu by se toto zapojení nedalo dobře použít a zde by nastal problém, že né každý by si byl schopen tento obvod ubastlit.

Nové zapojení je realizováno tak, že po zapnutí tohoto "hard" režimu se ventilátory točí stále na poloviční rychlost nezávisle na teplotě chladící kapaliny. Na plný výkon sepnou v době, kdy bez úpravy by se teprve zapínaly na poloviční, tzn. u cca 90 stupňů. Výhodu tohoto zapojení vidím ve větší jednoduchosti (odpadá zpožďovací obvod), nevýhodu v tom, že zejména v chladnějším období se kapalina nemusí zahřát ani na provozní teplotu a řidič musí tedy uvážit, kdy zapnout tuto úpravu - tzn. musí více sledovat stav teploty motoru. Další nevýhoda je, že se mi nepodařilo funkčně zapojit červenou ledku v "hard režimu", která měla signalizovat kritický stav, kdy větráky jedou naplno a teplota je přesto 100 st. a víc.

Takže tuto úpravu otestuji zítra a dám vědět, jak se osvědčila.

[MTZracing]

Sakra - ja byt Adam Opel, tak Ta beriem do roboty...

[Franta44]

Tak ať se dílo podaří a my ti budeme držet palce a čekat na výsledek.

[premek_k]

Druhý test tedy dopadl o poznání lépe, nicméně jsem se i přesto na 100 st. dostal (ale motor dostal tedy zahul). Je pravdou, že dnes nějak extrémně vedro nebylo. Plynulá jízda 150 km/h kopec nekopec - teplota stále pod 90 st. Na 100 st. jsem se dostal jedině tak, že jsem pod prudkým kopcem zpomalil na cca 100 km/h a celý kopec pral na plný plyn. Klimatizace neměla na chování vliv.

Přemýšlel jsem nad tím, proč se ta teplota zastaví na 100 stupních a víc už neleze. Pak jsem si vzpoměl, že se tu někde debatovalo o oběhovém čerpadle a mám dojem, že při této teplotě nastoupí nucená cirkulace - jinak to podle mě není možné. Hodíte sem nějaké info (zda tam něco takového je, jak je to zapojeno nebo aspoň kde to čerpadlo najdu), ať se na to můžu kouknout a když tak taku nějak upravit ?? Co vím, tak žádné relé jsem snad neviděl ....

[premek_k]

Tak jsem to našel:
viewtopic.php?t=725

Franto, můžeš mi kouknout na zapojení toho relé ???

Dík

[Franta44]

Tak jsem to našel:
viewtopic.php?t=725

Franto, můžeš mi kouknout na zapojení toho relé ???

Dík

Máš na mysli relé od čerpadla, které honí vodu? Myslíš, že tam nějaké čerpadlo je?
V tom odkaze se píše o motoru 2,3TD?

[premek_k]

Nevím, venku už je tma. Ale předpokládám ho tam - viz popis výše... Jinak si matně vzpomínám na to relé, které Slava popisuje. Na stejný šroub mám přichycené i relé pro světla na denní svícení, nějaké relé tam bylo....

[Franta44]

Ve schématu nikde nic takového není

[Slaava]

Nevím, venku už je tma. Ale předpokládám ho tam - viz popis výše... Jinak si matně vzpomínám na to relé, které Slava popisuje. Na stejný šroub mám přichycené i relé pro světla na denní svícení, nějaké relé tam bylo....

No teoreticky by mělo bejt u všech motorů aby se chladily i když jsou vypnutý. Jenže tahle nucená cirkulace se zapíná jenom při stojícím motoru. Při běžícím motoru přece cirkulaci obstarává vodní pumpa.

To, že se teplota vody zastaví na nějaký hodnotě je vcelku normální. Spalovací motor není ruskej uranovej reaktor z padesátejch let, aby teplota stoupala donekonečna až k čínskýmu syndromu. Chladicí okruh funguje jako papiňák, naplněnej ředěným lihem, takže var je dost citelně za hranicí 100°C. Zkoušel jsi změřit, kolik to má ve skutečnosti teplotu, když ti to na palubce ukazuje těch 100°C? Můžeš totiž mít v prdeli senzor a zbytečně se pak můžeš nervovat, když to ve skutečnosti má třeba 90°C.

[premek_k]

[To, že se teplota vody zastaví na nějaký hodnotě je vcelku normální. Spalovací motor není ruskej uranovej reaktor z padesátejch let, aby teplota stoupala donekonečna až k čínskýmu syndromu. Chladicí okruh funguje jako papiňák, naplněnej ředěným lihem, takže var je dost citelně za hranicí 100°C. Zkoušel jsi změřit, kolik to má ve skutečnosti teplotu, když ti to na palubce ukazuje těch 100°C? Můžeš totiž mít v prdeli senzor a zbytečně se pak můžeš nervovat, když to ve skutečnosti má třeba 90°C.

S tím Slaavo souhlasím. Ale já netvrdím ani si nemyslím že při 100 st. ta voda vaří. Proto je ten chladící okruh uzavřený, aby se bod varu posunul nahoru. Mě prostě na tom sere jen to, že ta teplota leze nahoru a veškeré mé snažení je o tom, aby se ta teplota držela za všech podmínek na stadardních 85 - 90 stupních. O nic víc mi nejde.

Každopádně v tom chladícím okruhu musí být nějaký špek, protože si prostě nemyslím, že ten chladič není schopen ten motor uchladit a ta teplota díky tomu vyleze. Pokud by ten chladič nebyl schopen uchladit medium s teplotou 90 st, pak není schopen uchladit ani medium s teplotou 100 st. Ale ono se to chová proti této logice (samozřejmě za předpokladu otevření termostatu při těch cca 90 -ti stupních, kdy voda začne kolovat) - při 90 stupních leze teplota nahoru a nelze uchladit a pri 100 stupních se to zastaví a lze uchladit.
U standardního zapojení ventilátorů bych toto chování přičítal přepnutí na rychlé otáčky, kdy bych předpokládal, že množství odváděného tepla z chladiče už stačí na to, aby teplota dál nerostla. No jo, ale pak stejné chování bych předpokládal i u mého zapojení, kdy větráky začnou jet naplno už při 90 stupních, tzn. že by teoreticky teplota neměla nad tuto 90-ti supňovou hranici stoupnout.
A nebo prostě existuje hranice, kterou už nejde překonat a k té jsem se už dostal.

[Franta44]

No ono to taky bude tím, že ten chladič je poslední v řadě.První je klima pak olej a nakonec voda. Takže ten vzduch který má ochladit vodu je už oteplován od olejového a když jede klima tak ještě od něj.

[premek_k]

JJ, Franto, ale já to testoval i bez zaplé klimy. Teplota olejového chladiče netuším, kolik může být, pokud 100 stupňů, pak je to jasné....

Můžeš prosím kouknout, jestli tam máš taky to relé - těsně za pravým světlem (ve směru jízdy), vedou k němu takové hnusné opletené kabely.... ??? Dík