Offroad-frontera

no, tak tenhle příspěvek nemůžu taky nechat bez komentáře ( myslím ten Ničemovo ) a musím se naprosto stotožnit s Vecovo popisem oné dílenské příručky. NENÍ TAM VŮBEC NIC . je to prachsprostej návod na obsluhu a ÚDRŽBU, nikoliv opravy ( pokud se opravou nenazejvá výměna destiček, paken,nebo šponování řemene . nevím, kolik jsi DÍLENSKEJCH PŘÍRUČEK Ničemo měl možnost držet v ruce ale tahle kniha má do ní dost daleko. kromě hodnot geometrie náprav, seřizování ventilové vůle a pár utahovacích momentů a průměrů klikovky a pístů na přebrus, tam nic dalšího nevyčteš. stať o převodovce tam není skoro žádná ( a že tam se dá klidně vypsat i dvě stránky různejch hodnot a vůlí ) a o rozvodovce též nic. jako by se záběr do talířového kola ani neseřizoval... a tak dál. prostě, je třeba nezaměňovat pojem dílenská příručka s příručkou na udržbu

mno já mám doma obě verze příručky pro fronteru, jednu v němčině a druhou v angličtině a že by tam bylo něco jiného a zajímavého s hlediska složitějších oprav,o tom si musí majitel knížky nechat pouze zdát. Je to manuál na to kde co je,jak se dělají primitivní věci a jsou is obrázky,ale pro větší opravy je na hovno!!(tedy krom několika hodnot na utahování a schemat)Zase se někomu něco povedlo vydat

nikdo nečekal, že by sis to Cobro chtěl dělat sám, víš? když má Opel tak perfektní servis.

farmář píše:nikdo nečekal, že by sis to Cobro chtěl dělat sám, víš? když má Opel tak perfektní servis.

Mno servis je fakt super,jak za starověku - výměnný způsob a snad se oprava podaří a auto pojede. Néééééééééé děkuji,radši samo doma a mám jistotu,že je vše pořádně a hlavně levně.Ale z těch knížek jsem zklamanej,a tak mám dvě na prodej,pokud by měl někdo zájem. Já vím Farmáři,servis na draka a knížka navádí jen k běžným a laickým udržováním vozu. No snad se někomu hodí.

pánové je to fakt, vypláznul jsem za "hayese" litr a je tam to ho ani ne polovina toho, co bylo v knize na žigula v daleko menším formátu, prodávat ho ale nebudu

já si tu příručku stáhl z netu, ale stejně vždycky blbejma otázkama otravuju nimroda

Teda koukám, že ta příručka má tak blbý odezvy až mě začíná zajímat. Tak jestli je aspoň trochu obrázková, možná bych jednu domů tak za 300 Kč vzal. Abych bych pak po večerech na záchodě neprohlížel obrázkový časopisy s hambatejma slečnama, ale slintal bych nad obnaženejma Fronterama.

hele, ani na záchod dobrá neni. je to na strašně slabém papíře, asi jako je cigaretovej, takže bys měl asi pokaždé za nehtama...

Janeš Petr píše:hele, ani na záchod dobrá neni. je to na strašně slabém papíře, asi jako je cigaretovej, takže bys měl asi pokaždé za nehtama...

mno mám asi silnější vydání a i se slovníkem technických výrazů,ale jinak ko

Pár příruček jsem samozřejmě měl, jak jsem uvedl dříve, takže vím, o čem mluvím. Taky jsem měl pár návodů pro obsluhu a údržbu (od Favoritů, Felicií, Fabií, žigulú až třeba po Freelandera) Pánové, smiřte se s tím, že obsah této dílenské příručky ( URČENÉ PRO ZRUČNĚJŠÍ LAIKY!!!) je v dnešní době standardní. V obvyklých návodech pro obsluhu a údržbu se v dnešní době uvádí konkrétní hodnoty snad jen pro žárovky ve W, pro pojistky v A, oktanové číslo paliva, typ svíček, tlak v pneumatikách apod. Tyto údaje jsou pro řidiče naprosto dostačující, často je ani všechny nevyužije. Žádné jiné hodnoty (ventilové vůle, utahovací momenty, tlaky ve válcích atd.) ani schémata tam téměř nikdy nenajdete a v podstatě do příručky pro obsluhu a údržbu ani nepatří. K tomu by měly sloužit výše zmíněné dílenské příručky pro LAICKÉ odstraňování drobnějších poruch a závad, rozhodně ne pro GO motoru či převodovky. Dílenské příručky jsou, jak je obecně známo, o něco podrobnější, ale také nemohou jít do všech podrobností a detailů. Nikdo rozumný od nich dnes neočekává třeba výkresy všech pomocných montážních či kontrolních přípravků, které se objevovaly v příručkách ještě před pár desítkami let. Ale ani tam nikdy nebyly zdaleka všechny, jen pár nejpoužívanějších. Dnes je zkrátka jiná doba. Bylo by hodně naivní čekat od jakékoliv dnešní dílenské příručky, že podle ní laik dokáže do šroubku rozebrat a zase složit a seřídit dnešní auto. Navíc si myslím, že při dnešní složitosti aut (diagnostika řídících jednotek, diagnostika množství čidel a snímačů atd.) je zkrátka nemožné dát všechno do jedné publikace s mnoha tisíci stránkami a i kdyby teoreticky ano, cena takového vydání by byla tak vysoká, že by si ji stejně žádný laik nekoupil. Profesionál ji nepotřebuje. I před mnoha lety třeba vůli v kuželovém soukolí dělali neprofesionální odborníci citem a laikové se do takových věcí vůbec nepouštěli. Ani jedni tudíž žádné tovární hodnoty nepotřebovali, dnes to v mnohých případech je podobné. Celé naše nedorozumění vlastně spočívá v tom, že já podle svých zkušeností očekávám od příruček přibližně to co v nich opravdu je, někdo jiný by možná měl mnohem vyšší a pravděpodobně nesplnitelné požadavky. Někdo by potřeboval detailně všechny údaje, parametry, seřizovací hodnoty a schémata, ale takových požadavků je jistě zanedbatelné minimum. Kdo to potřebuje, samozřejmě musí hledat jinde, já bych to očekával v nějakých servisních manuálech či postupech. Podle mého názoru je obvyklá příručka určena pro mnohonásobně převažující část řidičů, kterým množství údajů a podrobností v příručce splní jejich požadavky a představy. A jim jsem příručku za pár stokorun kdysi nabízel. Pravděpodobně jsem se ale obecně rozšířeným a statisticky podloženým nezaujatým tvrzením o průměrných parametrech či o poruchovosti Fronter (aniž bych se chtěl toho auta dotknout, setkal jsem se mnohokrát i s mnohem horším hodnocením!) urazil některé citlivější majitele, kteří tuto skutečnost nedokázali přenést přes srdce a pocítili potřebu někdy snad až trochu hystericky na oplátku zesměšňovat a znevažovat zmíněnou příručku.

My je máme prostě rádi

Okoun píše:My je máme prostě rádi

Jelikož značkový sevisy jsou, jaky jsou, tak nám nic jinýho nezbívá.

No, nemá to smysl komentovat. Ti, co tato auta pravidelně užívají a trošku více o tom ví, na ně nedají dopustit, ti, co mají dojem, že oni coby profesionálové k tomuto vozu žádná data nepotřebují, které nejspíše dobře osobně znáš, doufám se již věnují jiným značkám.
Přeji ti hezký den a jinou značku vozu.
Farmář.

já též

Někdo tady asi nepochopil rozdíly mezi Návodem pro obsluhu a údržbu (někdy to bývá nazýváno třeba Uživatelská příručka), který je součástí vozidla, je spíše pro technické analfabety a popisuje třeba funkci ovládacích prvků na palubní desce, význam kontrolek, způsob regulace topení, výměnu žárovek, kola atd.; Dílenskou příručkou k jejímuž využití už je zapotřebí základních laických technických znalostí a vybavení méně běžnými měřidly (mikrometry, dutinoměry atd.) a která stručně uvádí např. rozměry vahadel, ventilů, kotoučů, vůle, úhly geometrie náprav, schémata apod.; a nejodbornějšími podklady, které by se snad daly nazvat jako Servisní manuál nebo nějak podobně a které už detailně uvádějí např. všechny seřizovací hodnoty, typy a rozměry ložisek, těsniva atd. Tak to zkrátka s Návody, Dílenskými příručkami a Servisními manuály obecně je, ať se to někomu líbí nebo ne. Servisní manuál jsem nikdy NEMĚL A NENABÍZEL, tak proč někdo tvrdí, že v dílenské příručce není víc než v návodu pro obsluhu? Je to lež. Jinak už přestávám mít chuť argumentovat proti lžím o slabém papíře (Janeš Petr) nebo proti invektivám, překrucování a lžím o panáčcích co potřebují Jeep nebo Patrol (stejná poruchovost? blbost!) nebo o údajném tvrzení že profesionálové data nepotřebují (farmář). Někomu jsem nechtěně hodně šlápl na kuří oko a teď se cítí ukřivděný. Občas pročítám různé diskuse v různých oblastech, někdy se jich účastním ale musím konstatovat, že s podobnými mírně řečeno nezdvořilými reakcemi jsem se mezi slušnými lidmi ještě nesetkal. Zatím jsem byl zvyklý na slušnou a konstruktivní prezentaci různých, třeba i odlišných názorů, ale ne na lži, překrucování a invektivy (viz výše uvedení pisatelé). Na závěr přeji všem slušným frontérákům doživotně stoprocentní mobilitu, stoprocentní průchodnost terénem a stoprocentní korozivzdornost plechových miláčků. Sám bych si to přál také, i když u jiných aut o kterých vím a dokážu uznat, že mají některé vlastnosti lepší a některé horší než Frontera (věřte, že nemám Jeep ani Patrol, nejsem jejich zaslepeným zastáncem, protože bych je nevyužil a byly by pro mě zbytečné; většinu km najezdím s fabií). Těm ostatním přeji, aby našli někoho, od koho by dokázali pochytit aspoň základní zásady slušnosti.