Offroad-frontera

No nepíšeš co to je startování na hovno? jak dlouho trvá u studeného motoru? na kolikáte otočení naskočí atd... Rozveď to.

to žhavení neřešte, tím to není
ty kovový trubičky jsou tam jenom naražený (přesně opracovaný - takže skutečně kov v kovu). Mě se právě při vytahování starejch hadiček stávalo, že mi vytahovaly i ty trubičky (a jedna mi při tom vystřelila pod auto do trávy - já myslel, že to rozkopu)
jak se vyndávají celé vstřiky to nevím, dříve to bylo normálně na závit, jak je to tady nevím, tohle jsem u tohodle motoru nedělal

s tou špinavou naftou by to mohlo skutečně souviset. Někde vevnitř může být zapos. některý sítko. Dá se to rozdělat a vyčistit, ale v ČR se to řeší repasí celého čerpadla. Ale pokud to po nastartování běží ok, tak bych typoval, že to bude něčím jiným (leda by bylo špinavé právě to sítko u předvstřiku - pak to ale musí alespoň kouřit při startování)

vesmir píše:...jak se vyndávají celé vstřiky to nevím, dříve to bylo normálně na závit, jak je to tady nevím...leda by bylo špinavé právě to sítko u předvstřiku...

Zatím nic jinýho než závit jsem neviděl. Měly by tam bejt dvě podložky - těsnicí a protižárová. Tím sítkem u předvstřiku myslíš co?

Slaava píše:

vesmir píše:...jak se vyndávají celé vstřiky to nevím, dříve to bylo normálně na závit, jak je to tady nevím...leda by bylo špinavé právě to sítko u předvstřiku...

Zatím nic jinýho než závit jsem neviděl. Měly by tam bejt dvě podložky - těsnicí a protižárová. Tím sítkem u předvstřiku myslíš co?

Závit tam bejt nemůže, protože ten vstřik má nahoře výstupek, kterej zapadá do odlehčení v hlavě, tzn. že to nejde otočit, ale pravděpodobně pouze vytáhnout

Pavel M píše:Tak takhle to startuje za tepla http://www.stream.cz/video/11/28387-frontera-dti .
Ráno jsem chtěl udělat to samý za studena (teda celou noc 12°C v garáži), ale chytlo to jen o pár milisekund pomalejc než teplý. Což se tak často nepovede. Tak to ještě zkusím jednou.

Tak to si měl teda smůlu Hoď to na mráz a pak se pochlub. Můj tip je senzor teploty motoru.

Pavel M píše:

Slaava píše:

vesmir píše:...jak se vyndávají celé vstřiky to nevím, dříve to bylo normálně na závit, jak je to tady nevím...leda by bylo špinavé právě to sítko u předvstřiku...

Zatím nic jinýho než závit jsem neviděl. Měly by tam bejt dvě podložky - těsnicí a protižárová. Tím sítkem u předvstřiku myslíš co?

Závit tam bejt nemůže, protože ten vstřik má nahoře výstupek, kterej zapadá do odlehčení v hlavě, tzn. že to nejde otočit, ale pravděpodobně pouze vytáhnout

To by to tam muselo bej nalisovaný a tudíž nevyměnitelný. Nebo je tam nějaká příruba, co to drží? Nemáš fotku toho důmyslnýho řešení? Není ten výlisek pro výstupek jenom na deklu hlavy (sundáš dekl a pak vyšroubeješ vstřiky)?

jak je ten vstřik přidělaný se teď nepodívám, jelikož nemám na noťasu katalog náhr. dílů. Ale co si pamatuju, tak ty vstřiky fakt nebyly kulatý - takže se s nimi otočit nedá. Ale nějak se vyndat určitě dají, jenom se možná musí sundat víko.
tím sítkem jsem myslel ta sítka co jsou nalisovaná vevnitř v čerpadle.




je jich tam hned několik a při rozebírání čerpadla se dají vyčistit, ale bohužel to tady v republice nikdo nedělá. Když by mi odešlo čerpadlo, tak bych to jako poslední pokus zkusil vyčistit, ale je to už dost hodinářská práce, a nevím, jestli se pak takové čerpadlo dá ještě repasovat (možná ho BOSCH pak odmítne převzít, že bylo rozděláno)

vesmir píše:...ty vstřiky fakt nebyly kulatý - takže se s nimi otočit nedá. Ale nějak se vyndat určitě dají, jenom se možná musí sundat víko...

Jo, tak jsem to myslel ale to je vcelku normální. Víko je fakt jenom víko a důležitý je, až co se děje pod ním - tam už závit bejt musí (nebo příruba, co to drží za spodek ale to by byla zbytečně složtá chujovina).

vesmir píše:...tím sítkem jsem myslel ta sítka co jsou nalisovaná vevnitř v čerpadle...

Jo, jenže tyhle sítka jsou na stále stejným kanále - pro předvstřik není jinej kanál. Problém by to teda mělo dělat i za chodu, nejenom při studeným startu.

Nimrode, bude asi nejblíž Slaava....problém bude ve žhavení,ale ne ve svíčkách,ale v čidle....zkrátka nesepne když už by mělo a motor to musí uhonit kompresí....jestli stojí čidlo dvě kila je to závada na zabití....

Mimochodem, moc na to sice nevidím ale minimálně ten prostřední obrázek je VE čerpadlo - měl jsem za to, že 2,2DTi má čerpadlo s radiálními písty. Nebo ne???

farmář píše:Nimrode, bude asi nejblíž Slaava....problém bude ve žhavení,ale ne ve svíčkách,ale v čidle....zkrátka nesepne když už by mělo a motor to musí uhonit kompresí....jestli stojí čidlo dvě kila je to závada na zabití....

Už je to jako nějaká soutěž. Modří vs. červení. Čidlo mě napadlo hned, je v tom přehledu možnejch problémů na předcházející stránce (to zmiňuju abych upevnil svoje vedení )

Čidlo teploty motoru bude podle mě ovládat jak žhavení, tak předvstřik. Pokud teda při cca 3°C hlásí do řídící jednotky 25°C ve stínu, tak to řídící jednotka nevyhodnotí jako chybu (kterou by bala třeba až ztráta signálu ze senzoru nebo nahlášení teploty -459.3 Kelvinů) ale prostě řekne žhavičkám a přesuvníku vstřikovače "děcka moje téměř vlastní, máme krásný teplý letní den, dnes nemusíte pracovat", startér natočí motor a ten zdechne, protože je zmrzlej jak nudista na Čukotce.

ta sítka jsou bohužel právě nezávislá pro různé kanály, na prostředním obr. je vidět sítko pro hlavní pístek a na prvním obrázku je pro předvstřik (resp. pro jeho hydraulické ovl.)

na tom prostř. obr. je skutečně VP37 s ax. pístkem pro 4 válc. motor, ale na podstatě se nic nemění. Ten vnitřek se liší jenom radiálními pístky a rozvodem k rozdělovači vstřiků, jinak je s VP44 skoro stejný

k tomu čidlu: zkus před startováním odpojit čidlo teploty motoru (ne to pro budíky) tím zajistíš žhavení i při vyšších teplotách. Ale já i bez žhavení při 0°C nastartuju do 5s,

vesmir píše:...ta sítka jsou bohužel právě nezávislá pro různé kanály, na prostředním obr. je vidět sítko pro hlavní pístek a na prvním obrázku je pro předvstřik (resp. pro jeho hydraulické ovl.)

Jo, ty to teda myslíš tak, že to sítko, co vede do přesuvníku by bylo zasraný až tak, že by nafta při zvýšení tlaku v čerpadle vůbec nehejbala s přesuvníkem. Jenže tohle ovládání naftovým kanálkem posouvá přesuvník až při vyšších otáčkách motoru (tak cca 2.000 to/min). Při startu se s přesuvníkem škube elektricky, pokud se nemýlým.

vesmir píše:...na tom prostř. obr. je skutečně VP37 s ax. pístkem pro 4 válc. motor, ale na podstatě se nic nemění. Ten vnitřek se liší jenom radiálními pístky a rozvodem k rozdělovači vstřiků, jinak je s VP44 skoro stejný...

Jo, já byl jenom zmatenej, protože Fronteru B 2,2DTi nezmám a donedávna jsem nevěděl, co je tam za systém vstřikování. Kdysi mi kdosi tvrdil, že je to Common Rail, teprv nedávno jsem byl tady na fóru informován, že to má "rotačňák". No a když jsi sem dal tu fotku klasickýho čerpadla, tak mě to dodělalo... no vono by možná bylo nejlepší, kdby tam to starý jednopístkový čerpadlo bylo.