Offroad-frontera

Status,ďakujem za ten link!Teraz už viem presne ako R.J.zistí že je EGR vyradený z činnosti. Pre PT-ho: zasvietenie kontrolky motora je naozaj chod motora v núdzovom režime!! Veď to je cítiť,že pri zasvietenej kontrolke motor neťahá!Pri zaslepenom EGR to možno necítiš tak razantne, pretože to v nudzáku pracuje len ak neakceleruješ,alebo na voľnobehu.Pri šľapnutí na plyn to z nudzáku R.J.prehodí do normálneho stavu,motor začne ťahať a tebe sa to javí,že je všetko OK! Ak neveríš,tak skús odpojiť napr.snímač teploty chl.kvap(nie ten pre budík,ale ten pre R.J.),alebo snímač tlaku sacieho potrubia,alebo prietokomer vzduchu.Vtedy je motor v nudzáku stále,až kým snímač nezapojíš naspäť.A potom už určite pocítiš pokles výkonu a možno nedosiahneš ani 110-120kilometrovú rýchlosť.

drobek píše:Zdravím z Pardubic,
naskytl se problém , který se týká zřejmě EGR ventilu. Auto ztratilo výkon. ....

Vyřešeno!!

Prohlédl jsem ty tlustostěné gumové hadičky kolem turba a jedna byla ve spoji prasklá. Zkrátil jsem ji, nasadil zpět a už to uhání jako dřív. Hadičky se mi zdají ztrvrdlé, takže je vyměním. Ono by to mohlo prasknout zase někde jinde. Václave, díky za radu a ahojda. Drobek

Frontera B 2,2 DTI, 2001 Limited

No to jsem rád, jak to tak odshora čtu , už jsem ti chtěl napsat ať mrkneš na ty HADIČKY, mě to dělalo to samé, všechny jsem je vyměnil a je po problému. Ahojda Václav.

majo píše: Tebe nevadí,že ti motor pracuje v núdzovom režime? ...

Majo, svítící kontrolka motoru neznamená vždy nouzový režim. S diesely nemám moc zkušeností, ale u benzínových aut při svítící kontrolce klidně fungují korekce, tedy žádný nouzový režim. Myslím že samotné zjištění nefunkčnosti EGR ventilu musí vycházet ze zjištění špatného hoření směsi (což tedy nevím jak u dieselu zjistí, u benzínu z lambdy), jednotka tedy koriguje (pravděpodobně množství paliva) a potom ji něco nesedí (asi to pozná podle množství nasávaného vzduchu), vyhodnotí tedy závadu z důvodu rozhozených korekcí, není důvod aby tak motor nefungoval dále, jen vypíše závadu. Takle je to u benzínu, opravdu neznám diesely, myslím že by to mohlo být podobné. Záleží na typu závady, odpojení některého čidla může opravdu vézt k situaci, že jednotka jede podle ostatních čidel s pevně nastavenou mapou.

Luki píše:Majo, svítící kontrolka motoru neznamená vždy nouzový režim.

Skúsim ešte raz! Rozsvietením kontrolky núdzového režimu (podľa teba kontrolky motoru), ťa ECU upozorňuje,že pracuje v tomto režime.A čo je to núdzový režim? Do núdzového režimu sa ECU prepne v prípade výpadku niektorého snímača(alebo chybového údaju) z ktorého prijíma údaje pre optimálny chod motoru.ECU nahradí údaj chybného snímača konštantnou hodnotou z pamäte od výrobcu,aby sa autom dalo bezpečne dôjsť a súčasne zapíše výpadok do registru závad pre možné zistenie na diagnostike čo sa vlastne stalo .Samozrejme motor nepracuje ako by mal,pretože náhradný údaj vadného snímača je konštantný a nemení sa v závislosti na stave.Musím podotknúť,že nieje núdzový režim ako núdzový režim.Záleží to na dôležitosti vypadnutého snímača pre chod motora.Napr. Je rozdiel, ak ti vypadne polohový snímač kľukovky alebo snímač teploty oleja(alebo chl.kvap).Pre každý snímač prepne iný núdzový režim resp.nahradí vypadnuté čidlo konštant.hodnotou a auto ti pôjde sice v oboch prípadoch v núdzovom režime,ale rozdielne,keďže každé z čidiel má inú dôležitosť pre chod motora(prípad aj EGR).Stáva sa,že motor pracuje v núdz.režime lepšie ako v normále a to vtedy ak ECU preberá falošné údaje od vadného snímača(ktoré si nemôže overit) a nasledne nesprávne dávkuje palivo napr.z MAF alebo MAP senzorou,snimača tepl.chl.kvap. atď.atď. Vtedy ak sa snímač odpojí motor síce pracuje v nudz.režime,ale náhr.hodnoty sú pre motor optimálnejšie ako tie nesprávne(falošné) a zmení sa chod motoru napr.klesnú vysoké otáčky,zníži sa dymivosť atď.atď.(záleží od druhu vadného snímača).Takže,akonáhle zasvieti kontrolka(motoru) znamená to,že ECU nekomunikuje s niektorým z čidiel,alebo zaznamená chybový údaj a musela ho nahradiť náhradným údajom z pamäte a to sa považuje za NÚDZOVÝ REŹIM!! A je jedno,či je to benzín,alebo diesel.Tie autá,ktoré kontrolku núdz.režimu nemajú,to zistia len ak im auto nefachčí ako boli zvyknutý a následne na diagnostike.

No, všemu rozumím, ale EGR ventil není snímač, tedy není důvod aby si něco dopočítával. Záleží na typu závady a možná je to jen slovíčkaření, ale v případě že fungují korekce (pokud je má), tak jednotka normálně jede tak jak má, jen je zapsaná chyba.

EGR ventil je ventil,ktorého funkčnosť je u novších motorov, (teda aj 2.2DTI) kontrolovaná ECU.Ak sa ešte bavýme konkrétne o zeslepení EGR na 2.2DTI,tak tam je EGRko kontrolované snímačom tlaku sacieho potrubia.Pôvodne som si myslel,že lambdou,ale mýlil som sa! V tomto prípade platí ten druhý prípad, ktorý som písal vyššie,čiže chybový údaj.EGR nemá za úlohu len prepúšťaním exhal.do sania znižovať teplotu horenia a následne znižovať tvorbu NOx,ale aj čiastočne tlakovať sacie potrubie pri nízkych ot.,kedy turbo ešte netlačí a je skôr prekážkou nasávanemu vzduchu t.j.cca do 1500ot/min.Takto chceli zrejme konštruktéri zmiernit "výkonovú dieru"motora pri nízkych otáčkach. Vtedy motor padne do nudzáku pretože snímač tlaku sacieho potrubia zaznamená nízky tlak,resp.sa vytvorí podtlak v sacom portubí a ECU ho nemá ako eliminovať(egr je zaslepený).Akoáhle motor dosiahne otáčky kedy turbo už začína tlačiť a tlak v sacom potrubí stúpne,nieje ďalej dôvod pre ECU pracovať v nudzáku.(to si sa už mohol dočítať).Tiež je úlohou EGR aj čiastočne ohrievať nasávaný vzduch, čo je užitočné najmä pre diesel v zimnom období a ECU s tým počíta(Osoobne vyskúšané).Po zaslepení EGR mi po naštartovaní studeného motoru na voľnobeh bežalo úplne v pohode,ale pri miernom zvýšovaní otáčok asi na 1200 ot/min.(pri ktorích zahrievam motor), pár-krát motorom trhlo.Tiež som skúšal so zaslepeným EGR jazdiť asi 4 dni.Ja osobne som vtedy postrehol,že ak som išiel do mierneho tiahleho kopčeka na ustálanom plyne pri 2000ot/min(vtedy by mal byť EGR otvorený len kvôli znižovaniu NOx) ,pri zasvietenej kontrolke núdz.režimu a mierne som začal zvyšovať rýchlosť ,kontrolka zhasla a ja som pocítil,že auto začalo rýchlejšie stúpať do otáčok.Bolo to však NEPATRNÉ a postrehol som to možno len preto,že som to úmyselne sledoval a bol som na to sústredený.Toď moja skúsenosť!

další zajímavosti a návody ohledně EGR vetilu 2,2dti jsou zde: viewtopic.php?f=7&t=1410&#p16956

kdyby šel zaslepit EGR a ošidit jednotku na 2,2 DTI tak bych to udělal OKAMŽITĚ - protože TOTO už nechci zažít...
..Bohužel asi ještě zažiju...
Omluvte horší kvalitu, ale pro zděšení to stačí... Kdo to už dělal, ví...

Kurva, to vypadá ako zadechtovaný viadrus. Poznám jedno aj druhé.

Čistě teoreticky jsem popátral jak by mohlo jít vyřadit ERG u vašich motorů aniž by to hlásilo chybu u řídící jednotky. Jak jsem tak zkoumal schémata, tak hlavní problém je v tom, že samotný ERG ventil nemá žádný snímač, který by se dal překlenout a řídící jednotka si bere údaje o jeho funkci z čidla tlaku v sání, tedy pokud se otevře ERG ventil, tak dojde ke zvýšení tlaku v sání, což ohlásí čidlo řídící jednotce.
Řešení by mohlo být snadné, ale bylo by třeba, aby někdo změřil, kolik voltů pouští čidlo tlaku v sání do řídící jednotky když je a není otevřený ERG ventil. Pak by mohlo jít připojit elektrickej vstup pro ovládání solenoidu na výstup čidla tlaku přes odpor a kondenzátor, nebo tranzistor (podle toho jestli s tlakem napětí roste nebo klesá), případně do okruhu podtlaku ovládajícího ERG ventil přidat snímač podtlaku a ten elektricky sériově připojit do okruhu snímače tlaku v sání.
Takže kdyby se tu našel v elektrice zběhlý majitel 2,2DTI ochotný trochu polaborovat, tak by možná mohl mít za pár hodin vyřešeno odpojení ERG. Třeba takovej DJ Tom na to podle mě měl, jen škoda, že se svojí frontery zbavil.

EGR snímač nemá to jo,já myslel že se právě kontrolka rožne kvuli lambda sondě,nee

To si dřív myslel i Majo.

No jo ,sem to teda celý přelouskal a myslím že jak se to vychytá jak píše George tak to začne svítit právě kvuli té lambdě nee

Možná by to nejdřív chtělo projet s napojenou diagnostikou (a odpojeným EGR) aby se ukázalo jestli to do nouzáku posílá jenom čidlo tlaku nebo s prodlevou i lambda. Má to vůbec lambdu?