Tlak oleje, minimální a maximální hodnoty
- Slaava
- Moderátor
- Příspěvky: 8385
- Registrován: 09 kvě 2005 21:39
- Bydliště: Č. Budějovice, Vůz: Frontera A 2,3TD
Tlak oleje, minimální a maximální hodnoty
Mám problém s tlakem oleje u 2,3TD. Donedávna byla rafika vcelku bez problémů cca uprostřed stupnice. Cca jeden den po jednom průjezdu krapet vyšší vodou se ale začala zmateně třepat mezi středníma a vysokejma hodnotama. Při generálce sem vyměnil kablík co vede od čidla tlaku k ciferníku (kontakt byl hodně zasranej a tak jsem zjistil, že při větším odporu drátku leze rafička nahoru) a rafika je teď proklatě nízko. Při neutrálu a teplým autě mi dokonce začíná svítit kontrolka mazání.
Kdyby to předtím nevykazovalo normální hodnoty, tak bych automaticky šel po čerpadle, takhle sem poněkud nejistej. Každopádně mám dotazy:
- Nerepasoval/neměnil jste už někdo olejové čerpadlo a kde a zakolik jej (popř. jen ozubená kola) splašit (vím jak změřit opotřebení soustavy i hodnoty vůlí, nevím jak postupovat, když to bude v prdeli)?
- Jak změřit skutečnej tlak oleje (vím kolik to má bejt, nevím ale jak na to)?
- Když se na olej. čerpadle něco mění, tak je to jenom ozubení a kryt komory? (jestli se nepletu, tak komora je součástí krytu rozvodového řetězu)
- Je pro otevření olej. čerpadla nutné vylejvat olej. vanu?
- Těsnost soustavy určitě ovlivní i použité těsnění krytu komory. Je třeba teda použít originál nebo lze i tak aplikovat obligátní "čevenej silikon"?
Díky za každou radu!
Kdyby to předtím nevykazovalo normální hodnoty, tak bych automaticky šel po čerpadle, takhle sem poněkud nejistej. Každopádně mám dotazy:
- Nerepasoval/neměnil jste už někdo olejové čerpadlo a kde a zakolik jej (popř. jen ozubená kola) splašit (vím jak změřit opotřebení soustavy i hodnoty vůlí, nevím jak postupovat, když to bude v prdeli)?
- Jak změřit skutečnej tlak oleje (vím kolik to má bejt, nevím ale jak na to)?
- Když se na olej. čerpadle něco mění, tak je to jenom ozubení a kryt komory? (jestli se nepletu, tak komora je součástí krytu rozvodového řetězu)
- Je pro otevření olej. čerpadla nutné vylejvat olej. vanu?
- Těsnost soustavy určitě ovlivní i použité těsnění krytu komory. Je třeba teda použít originál nebo lze i tak aplikovat obligátní "čevenej silikon"?
Díky za každou radu!
Naposledy upravil(a) Slaava dne 08 čer 2007 21:36, celkem upraveno 1 x.
Opel Frontera A 2,3TD 74kW dlouhá, rok výroby 1993, najeto 172.868 + 13.552 km, bodylift 55mm, gumy Maxxis 754 Buckshot 33x12,5" R15, spotřeba 10,69l/100km, po kotrmelci auto načtvrceno sekerou Petra Janeše, nehrající kapitán (moderátor) fóra
Čoveče, tak to su zvědavej kdo ti sem co napíše. Ale předpokládám, že oleje máš v motoru dostatek. Pak bych překontroloval to, co jsi v souvislosti s tím v poslední době dělal. Schéma teď nemám po ruce, ale podle toho co jsi psal, kdyby bylo čidlo přemostěné = minimální odpor = ukazatel ukazuje nedostatek oleje. Taky by mělo nějak jít překontrolovat to čidlo. No a pak bych to dal do servisu.
- Slaava
- Moderátor
- Příspěvky: 8385
- Registrován: 09 kvě 2005 21:39
- Bydliště: Č. Budějovice, Vůz: Frontera A 2,3TD
Nevím
Oleje mám dostatek. Rafika hlásí jenom tlak, zda se rozsvítí i při nízké hladině nevím - možná v momentech, kdy už by násoska s sebou strhávala do okruhu i vzduch, což by snižovalo tlak. Jediný, co jsem v souvislosti s tím dělal byl ten průjezd brodem...
Čidlo bych chtěl vyjmout (snad mi to nevytáhne celou vanu) a přidělat na tlakovou soustavu s nějakým kalibrovaným tlakoměrem nebo ho kuchnout na dno adekvátně vysokého sloupce kapaliny. Vím, že minimální přípustný tlak v soustavě má bejt 1,8 baru - teď zbejvá jenom rychle sehnat učebnici fyziky pro základní školy. Pokud čidlo bude v lati, tak rozeberu olejový čerpadlo (klasická dvouzubka od Leonarda DaVinciho) a zkouknu opotřebení. Po víkendu chci zajít do Opela, zeptat se, co by stály nový zuby... měl sem používat Colgate.
Čidlo bych chtěl vyjmout (snad mi to nevytáhne celou vanu) a přidělat na tlakovou soustavu s nějakým kalibrovaným tlakoměrem nebo ho kuchnout na dno adekvátně vysokého sloupce kapaliny. Vím, že minimální přípustný tlak v soustavě má bejt 1,8 baru - teď zbejvá jenom rychle sehnat učebnici fyziky pro základní školy. Pokud čidlo bude v lati, tak rozeberu olejový čerpadlo (klasická dvouzubka od Leonarda DaVinciho) a zkouknu opotřebení. Po víkendu chci zajít do Opela, zeptat se, co by stály nový zuby... měl sem používat Colgate.
Naposledy upravil(a) Slaava dne 11 črc 2005 00:00, celkem upraveno 1 x.
Opel Frontera A 2,3TD 74kW dlouhá, rok výroby 1993, najeto 172.868 + 13.552 km, bodylift 55mm, gumy Maxxis 754 Buckshot 33x12,5" R15, spotřeba 10,69l/100km, po kotrmelci auto načtvrceno sekerou Petra Janeše, nehrající kapitán (moderátor) fóra
tlak oleje
Řešíme podobný problém na tohle motoru, jenomže to opravdu mazalo málo. Stále není problém u konce. Olejové čerpadlo je NOVÉ a majitel se utrh a ze zoufalství koupil NOVÁ prsa co je v něm o. čerpadlo (tvrdil, že to stálo 28t Kč). No a při jízdě od 5O km (dálky) s tlak zase začna ztrácet, mžurkat kontrolka. Takže stav je takový, že motor jde po 3 ven komplet odstrojit a na tlakovku. Mám podezření na mikrotrhlinu v bloku. Tu už jsem jednu našel na Astře 1,7 TD (Isuzu motor).
Ale tohle asi nebude tvůj problém. Zkusil bych to s méně viskoznějším olejem, vyměnit o. filtr (samorřejmost) a juknou na čidlo (ev. půjčit jinde jiné). Případně změřil tlak v obvodu ve stávajícím stavu (to asi 1).).
Abych nezapoměl ta fronka má najeto poctiných 140t km a majitel ji má jako novou, garářovanou a bohužel servisovanou v Oplu.
Ale tohle asi nebude tvůj problém. Zkusil bych to s méně viskoznějším olejem, vyměnit o. filtr (samorřejmost) a juknou na čidlo (ev. půjčit jinde jiné). Případně změřil tlak v obvodu ve stávajícím stavu (to asi 1).).
Abych nezapoměl ta fronka má najeto poctiných 140t km a majitel ji má jako novou, garářovanou a bohužel servisovanou v Oplu.
- Nimrod
- Site Admin
- Příspěvky: 1354
- Registrován: 23 dub 2005 22:26
- Skype: davidek_74
- Kontaktovat uživatele:
Tlak oleje
Takže pane, cena soukolí v Opelu je 695+687,70. Cena těsnění a přetlakového pístku je 5,70+303,20. Takže cca 1.700,- Kč. Jinak se při brodu mohla dostat voda do oleje. Což by ho patřičně naředilo a zacpalo snímač tlaku oleje. Další věc je možnost zacpaného filtru nebo sacího koše. Jinak přeji hodně zdaru.
- Slaava
- Moderátor
- Příspěvky: 8385
- Registrován: 09 kvě 2005 21:39
- Bydliště: Č. Budějovice, Vůz: Frontera A 2,3TD
Pes bude zakopán nejspíš v čerpadle
Olej i filtr jsem měnil (nastal čas výměny), místo původního 5W40 sem použil 10W40, na funkci to ale nemělo vliv. Mám takovouhle teorii: Čerpadlo mazalo vždy málo (nebo čidlo bylo vždy špatný), ale drátek od čidla díky stále stejně špatnému kontaktu měl větší odpor a tahal rafiku nahoru do optimističtějších hodnot. Po namočení v brodu se kontakt natolik zhoršil, že hodnoty byly až moc optimistické a nepravidelný kontakt způsoboval třepání rafiky v horních hodnotách. Teprve nyní, po výměně drátu, mám tedy k dispozici skutečné hodnoty tlaku.
Díky za rady klucí a tobě, Nimrode, díky za ceny dílů v Opelu.
To Daniel Pýcha: Rozumím tomu dobře, že majitel oný 2,3TD měnil jak ozubení, tak komoru čerpadla (ta je ale součástí krytu řetězu, takže ty "prsa" fakt nebyly nejlevnější) a stejně to nepomohlo? To je hnus, velebnosti!
Díky za rady klucí a tobě, Nimrode, díky za ceny dílů v Opelu.
To Daniel Pýcha: Rozumím tomu dobře, že majitel oný 2,3TD měnil jak ozubení, tak komoru čerpadla (ta je ale součástí krytu řetězu, takže ty "prsa" fakt nebyly nejlevnější) a stejně to nepomohlo? To je hnus, velebnosti!
Opel Frontera A 2,3TD 74kW dlouhá, rok výroby 1993, najeto 172.868 + 13.552 km, bodylift 55mm, gumy Maxxis 754 Buckshot 33x12,5" R15, spotřeba 10,69l/100km, po kotrmelci auto načtvrceno sekerou Petra Janeše, nehrající kapitán (moderátor) fóra
Tlak oleje se měří na hlavním mazacím kanálu, t.j. tam, kde je namontováno čidlo tlaku. Čidlo se vymontuje, namontuje se redukce podle závitu na čidle a připojí se tlakoměr s rozsahem cca. 0 - 5 bar. Měří se na zahřátém motoru. Jinak podle zkušeností z jiných motorů (např. VM v JEEPu) bych řekl, že to je pouze unavené čidlo tlaku. Jak ukazuje palubní tlakoměr u studenýho a u teplýho motru?
- Slaava
- Moderátor
- Příspěvky: 8385
- Registrován: 09 kvě 2005 21:39
- Bydliště: Č. Budějovice, Vůz: Frontera A 2,3TD
To Lukáš
Díky za rady, Lukáši. Palubní tlakoměr ukazuje při studeným motoru cca 100 kPa, při teplým cca 50 kPa! Minimum by mělo bejt cca 180 kPa (1,8 bar).
Opel Frontera A 2,3TD 74kW dlouhá, rok výroby 1993, najeto 172.868 + 13.552 km, bodylift 55mm, gumy Maxxis 754 Buckshot 33x12,5" R15, spotřeba 10,69l/100km, po kotrmelci auto načtvrceno sekerou Petra Janeše, nehrající kapitán (moderátor) fóra
- Slaava
- Moderátor
- Příspěvky: 8385
- Registrován: 09 kvě 2005 21:39
- Bydliště: Č. Budějovice, Vůz: Frontera A 2,3TD
První pokus
Tak sem před časem udělal první část pokusu. Vymontoval sem čidlo (mimochodem nový stojí cca 3.500,- Kč), místo něj sem tam natočil jako špunt šroub M14X1,5 cca 12mm dlouhej a čidlo s připojeným drátkem sem vedle auta připojil podivnou redukcí na mechanickou pumpu s manometrem. Natočil sem motor a pumpu našláp na pět atmosfér. Rafika ve voze se jen líně zvedla a ukazovala s bídou desetinu až dvacetinu skutečné hodnoty tlaku. Což značí, že čidlo je v řiti.
Chci ještě zjistit skutečnou hodnotu tlaku oleje dle Lukášovo postupu. Ze zmiňovaného šroubu-špuntu si udělám redukci pro manometr. Bohužel můj tlakoměr má příchytnej závit M8X1 a zatím sem ve svém okolí nelokalizoval příslušnej závitník nebo měřák s normálním závitem.
Mezitím se hodnoty vykazované čidlem ještě zhoršují a při teplém motoru mi kontrolka poruchy mazání zhasíná někdy až při 1.800 otáčkách.
Až postoupím do dalšího kola, tak poreferuju.
Chci ještě zjistit skutečnou hodnotu tlaku oleje dle Lukášovo postupu. Ze zmiňovaného šroubu-špuntu si udělám redukci pro manometr. Bohužel můj tlakoměr má příchytnej závit M8X1 a zatím sem ve svém okolí nelokalizoval příslušnej závitník nebo měřák s normálním závitem.
Mezitím se hodnoty vykazované čidlem ještě zhoršují a při teplém motoru mi kontrolka poruchy mazání zhasíná někdy až při 1.800 otáčkách.
Až postoupím do dalšího kola, tak poreferuju.
Opel Frontera A 2,3TD 74kW dlouhá, rok výroby 1993, najeto 172.868 + 13.552 km, bodylift 55mm, gumy Maxxis 754 Buckshot 33x12,5" R15, spotřeba 10,69l/100km, po kotrmelci auto načtvrceno sekerou Petra Janeše, nehrající kapitán (moderátor) fóra
- Slaava
- Moderátor
- Příspěvky: 8385
- Registrován: 09 kvě 2005 21:39
- Bydliště: Č. Budějovice, Vůz: Frontera A 2,3TD
Druhý pokus
Takže sem konečně udělal druhou část testu tlaku oleje. Redukcí sem na okruh nasadil manometr a zjistil následující hodnoty:
- na volnoběh (800 otáček) je tlak 1,3 bar
- při 1.500 otáčkách je tlak už cca 3,5 bar
- při 2.500 otáčkách je tlak cca 5 bar
- při 3.500 otáčkách je tlak cca 6.5 bar
Je to měřený na poloteplým motoru (moc sem nenajel a ještě mi trvalo chvíli, než sem to tam nabastlil), myslím, že hodnoty to jsou OK. Hodnota minimálního tlaku 1,8 bar je, jestli se nepletu uvádána až při vyšších otáčkách motoru - takže moje hodnota 1,3 bar na volnoběh by neměla bejt problém(?). Přikládám fotku manometru (ukradenýho z pumpičky) a redukce z šroubu.
- na volnoběh (800 otáček) je tlak 1,3 bar
- při 1.500 otáčkách je tlak už cca 3,5 bar
- při 2.500 otáčkách je tlak cca 5 bar
- při 3.500 otáčkách je tlak cca 6.5 bar
Je to měřený na poloteplým motoru (moc sem nenajel a ještě mi trvalo chvíli, než sem to tam nabastlil), myslím, že hodnoty to jsou OK. Hodnota minimálního tlaku 1,8 bar je, jestli se nepletu uvádána až při vyšších otáčkách motoru - takže moje hodnota 1,3 bar na volnoběh by neměla bejt problém(?). Přikládám fotku manometru (ukradenýho z pumpičky) a redukce z šroubu.
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
Opel Frontera A 2,3TD 74kW dlouhá, rok výroby 1993, najeto 172.868 + 13.552 km, bodylift 55mm, gumy Maxxis 754 Buckshot 33x12,5" R15, spotřeba 10,69l/100km, po kotrmelci auto načtvrceno sekerou Petra Janeše, nehrající kapitán (moderátor) fóra
- Slaava
- Moderátor
- Příspěvky: 8385
- Registrován: 09 kvě 2005 21:39
- Bydliště: Č. Budějovice, Vůz: Frontera A 2,3TD
Max. tlak?
Děcka, prosím ještě o radu, jakej maximální tlak se v mazacím okruhu udržuje přepouštěcím ventilem za čerpadlem. Předpokládám, že 5bar ale mě to u nějakejch 4500 otáček leze i krapet vejš. Díky!
Opel Frontera A 2,3TD 74kW dlouhá, rok výroby 1993, najeto 172.868 + 13.552 km, bodylift 55mm, gumy Maxxis 754 Buckshot 33x12,5" R15, spotřeba 10,69l/100km, po kotrmelci auto načtvrceno sekerou Petra Janeše, nehrající kapitán (moderátor) fóra
tlak oleje
Já mám ten samej motor a poté co mi to na přístrojovce ukazovalo ty samý nesmysle co všem,tak sem si tam dal před čidlo T-kus a manometr nastálo.Ukazuje naprosto shodné údaje s těmi tvými naměřenými.
- Slaava
- Moderátor
- Příspěvky: 8385
- Registrován: 09 kvě 2005 21:39
- Bydliště: Č. Budějovice, Vůz: Frontera A 2,3TD
Re: tlak oleje
Díky, Zdeňku.Zdeněk píše:Já mám ten samej motor a poté co mi to na přístrojovce ukazovalo ty samý nesmysle co všem,tak sem si tam dal před čidlo T-kus a manometr nastálo.Ukazuje naprosto shodné údaje s těmi tvými naměřenými.
Opel Frontera A 2,3TD 74kW dlouhá, rok výroby 1993, najeto 172.868 + 13.552 km, bodylift 55mm, gumy Maxxis 754 Buckshot 33x12,5" R15, spotřeba 10,69l/100km, po kotrmelci auto načtvrceno sekerou Petra Janeše, nehrající kapitán (moderátor) fóra