EGR ventil u 2,2dti , jeho funkce a problémy kolem něj

Vše o dieslových motorech (2.2, 2.3, 2.5, 2.8)
Uživatelský avatar
majo
Moderátor
Příspěvky: 609
Registrován: 23 led 2009 10:25
Bydliště: Gelnica

EGR ventil u 2,2dti , jeho funkce a problémy kolem něj

Příspěvek od majo »

Status,ďakujem za ten link!Teraz už viem presne ako R.J.zistí že je EGR vyradený z činnosti. Pre PT-ho: zasvietenie kontrolky motora je naozaj chod motora v núdzovom režime!! Veď to je cítiť,že pri zasvietenej kontrolke motor neťahá!Pri zaslepenom EGR to možno necítiš tak razantne, pretože to v nudzáku pracuje len ak neakceleruješ,alebo na voľnobehu.Pri šľapnutí na plyn to z nudzáku R.J.prehodí do normálneho stavu,motor začne ťahať a tebe sa to javí,že je všetko OK! Ak neveríš,tak skús odpojiť napr.snímač teploty chl.kvap(nie ten pre budík,ale ten pre R.J.),alebo snímač tlaku sacieho potrubia,alebo prietokomer vzduchu.Vtedy je motor v nudzáku stále,až kým snímač nezapojíš naspäť.A potom už určite pocítiš pokles výkonu a možno nedosiahneš ani 110-120kilometrovú rýchlosť. :wink:
Opel frontera 2,2DTI r.v.99 /5-dv
Nissan patrol 2,8 D r.v.89 /3-dv -španiel
drobek
Příspěvky: 16
Registrován: 11 kvě 2007 10:14
Bydliště: Pardubice

EGR ventil u 2,2dti , jeho funkce a problémy kolem něj

Příspěvek od drobek »

drobek píše:Zdravím z Pardubic,
naskytl se problém , který se týká zřejmě EGR ventilu. Auto ztratilo výkon. ....
Vyřešeno!!

Prohlédl jsem ty tlustostěné gumové hadičky kolem turba a jedna byla ve spoji prasklá. Zkrátil jsem ji, nasadil zpět a už to uhání jako dřív. Hadičky se mi zdají ztrvrdlé, takže je vyměním. Ono by to mohlo prasknout zase někde jinde. Václave, díky za radu a ahojda. Drobek

Frontera B 2,2 DTI, 2001 Limited
Uživatelský avatar
václav
Pokročilý diskutér
Příspěvky: 861
Registrován: 12 srp 2007 20:28
Bydliště: okolo Hradce Králové

EGR ventil u 2,2dti , jeho funkce a problémy kolem něj

Příspěvek od václav »

No to jsem rád, jak to tak odshora čtu , už jsem ti chtěl napsat ať mrkneš na ty HADIČKY, mě to dělalo to samé, všechny jsem je vyměnil a je po problému. Ahojda Václav. :P :lol: :wink:
Frontera B 2.2 DTI pneu BF Goodrich ALL Terain T/A CB Alamat 295
Luki
Diskuzní Nováček
Příspěvky: 41
Registrován: 28 črc 2008 07:51
Bydliště: Jabloňany, Vozidlo Frontera B 5dv.3,2 6V r.v.99, Audi A8 4,2 r.v.95

EGR ventil u 2,2dti , jeho funkce a problémy kolem něj

Příspěvek od Luki »

majo píše: Tebe nevadí,že ti motor pracuje v núdzovom režime? ...
Majo, svítící kontrolka motoru neznamená vždy nouzový režim. S diesely nemám moc zkušeností, ale u benzínových aut při svítící kontrolce klidně fungují korekce, tedy žádný nouzový režim. Myslím že samotné zjištění nefunkčnosti EGR ventilu musí vycházet ze zjištění špatného hoření směsi (což tedy nevím jak u dieselu zjistí, u benzínu z lambdy), jednotka tedy koriguje (pravděpodobně množství paliva) a potom ji něco nesedí (asi to pozná podle množství nasávaného vzduchu), vyhodnotí tedy závadu z důvodu rozhozených korekcí, není důvod aby tak motor nefungoval dále, jen vypíše závadu. Takle je to u benzínu, opravdu neznám diesely, myslím že by to mohlo být podobné. Záleží na typu závady, odpojení některého čidla může opravdu vézt k situaci, že jednotka jede podle ostatních čidel s pevně nastavenou mapou.
Frontera B 3,2 V6 5dveří, r.v.99, 190 000 km
Audi A8 4,2 r.v.95 310 000 km
Uživatelský avatar
majo
Moderátor
Příspěvky: 609
Registrován: 23 led 2009 10:25
Bydliště: Gelnica

EGR ventil u 2,2dti , jeho funkce a problémy kolem něj

Příspěvek od majo »

Luki píše:Majo, svítící kontrolka motoru neznamená vždy nouzový režim.

Skúsim ešte raz! Rozsvietením kontrolky núdzového režimu (podľa teba kontrolky motoru), ťa ECU upozorňuje,že pracuje v tomto režime.A čo je to núdzový režim? Do núdzového režimu sa ECU prepne v prípade výpadku niektorého snímača(alebo chybového údaju) z ktorého prijíma údaje pre optimálny chod motoru.ECU nahradí údaj chybného snímača konštantnou hodnotou z pamäte od výrobcu,aby sa autom dalo bezpečne dôjsť a súčasne zapíše výpadok do registru závad pre možné zistenie na diagnostike čo sa vlastne stalo .Samozrejme motor nepracuje ako by mal,pretože náhradný údaj vadného snímača je konštantný a nemení sa v závislosti na stave.Musím podotknúť,že nieje núdzový režim ako núdzový režim.Záleží to na dôležitosti vypadnutého snímača pre chod motora.Napr. Je rozdiel, ak ti vypadne polohový snímač kľukovky alebo snímač teploty oleja(alebo chl.kvap).Pre každý snímač prepne iný núdzový režim resp.nahradí vypadnuté čidlo konštant.hodnotou a auto ti pôjde sice v oboch prípadoch v núdzovom režime,ale rozdielne,keďže každé z čidiel má inú dôležitosť pre chod motora(prípad aj EGR).Stáva sa,že motor pracuje v núdz.režime lepšie ako v normále a to vtedy ak ECU preberá falošné údaje od vadného snímača(ktoré si nemôže overit) a nasledne nesprávne dávkuje palivo napr.z MAF alebo MAP senzorou,snimača tepl.chl.kvap. atď.atď. Vtedy ak sa snímač odpojí motor síce pracuje v nudz.režime,ale náhr.hodnoty sú pre motor optimálnejšie ako tie nesprávne(falošné) a zmení sa chod motoru napr.klesnú vysoké otáčky,zníži sa dymivosť atď.atď.(záleží od druhu vadného snímača).Takže,akonáhle zasvieti kontrolka(motoru) znamená to,že ECU nekomunikuje s niektorým z čidiel,alebo zaznamená chybový údaj a musela ho nahradiť náhradným údajom z pamäte a to sa považuje za NÚDZOVÝ REŹIM!! A je jedno,či je to benzín,alebo diesel.Tie autá,ktoré kontrolku núdz.režimu nemajú,to zistia len ak im auto nefachčí ako boli zvyknutý a následne na diagnostike. :roll:
Opel frontera 2,2DTI r.v.99 /5-dv
Nissan patrol 2,8 D r.v.89 /3-dv -španiel
Luki
Diskuzní Nováček
Příspěvky: 41
Registrován: 28 črc 2008 07:51
Bydliště: Jabloňany, Vozidlo Frontera B 5dv.3,2 6V r.v.99, Audi A8 4,2 r.v.95

EGR ventil u 2,2dti , jeho funkce a problémy kolem něj

Příspěvek od Luki »

No, všemu rozumím, ale EGR ventil není snímač, tedy není důvod aby si něco dopočítával. Záleží na typu závady a možná je to jen slovíčkaření, ale v případě že fungují korekce (pokud je má), tak jednotka normálně jede tak jak má, jen je zapsaná chyba.
Frontera B 3,2 V6 5dveří, r.v.99, 190 000 km
Audi A8 4,2 r.v.95 310 000 km
Uživatelský avatar
majo
Moderátor
Příspěvky: 609
Registrován: 23 led 2009 10:25
Bydliště: Gelnica

EGR ventil u 2,2dti , jeho funkce a problémy kolem něj

Příspěvek od majo »

EGR ventil je ventil,ktorého funkčnosť je u novších motorov, (teda aj 2.2DTI) kontrolovaná ECU.Ak sa ešte bavýme konkrétne o zeslepení EGR na 2.2DTI,tak tam je EGRko kontrolované snímačom tlaku sacieho potrubia.Pôvodne som si myslel,že lambdou,ale mýlil som sa! :oops: V tomto prípade platí ten druhý prípad, ktorý som písal vyššie,čiže chybový údaj.EGR nemá za úlohu len prepúšťaním exhal.do sania znižovať teplotu horenia a následne znižovať tvorbu NOx,ale aj čiastočne tlakovať sacie potrubie pri nízkych ot.,kedy turbo ešte netlačí a je skôr prekážkou nasávanemu vzduchu t.j.cca do 1500ot/min.Takto chceli zrejme konštruktéri zmiernit "výkonovú dieru"motora pri nízkych otáčkach. Vtedy motor padne do nudzáku pretože snímač tlaku sacieho potrubia zaznamená nízky tlak,resp.sa vytvorí podtlak v sacom portubí a ECU ho nemá ako eliminovať(egr je zaslepený).Akoáhle motor dosiahne otáčky kedy turbo už začína tlačiť a tlak v sacom potrubí stúpne,nieje ďalej dôvod pre ECU pracovať v nudzáku.(to si sa už mohol dočítať).Tiež je úlohou EGR aj čiastočne ohrievať nasávaný vzduch, čo je užitočné najmä pre diesel v zimnom období a ECU s tým počíta(Osoobne vyskúšané).Po zaslepení EGR mi po naštartovaní studeného motoru na voľnobeh bežalo úplne v pohode,ale pri miernom zvýšovaní otáčok asi na 1200 ot/min.(pri ktorích zahrievam motor), pár-krát motorom trhlo.Tiež som skúšal so zaslepeným EGR jazdiť asi 4 dni.Ja osobne som vtedy postrehol,že ak som išiel do mierneho tiahleho kopčeka na ustálanom plyne pri 2000ot/min(vtedy by mal byť EGR otvorený len kvôli znižovaniu NOx) ,pri zasvietenej kontrolke núdz.režimu a mierne som začal zvyšovať rýchlosť ,kontrolka zhasla a ja som pocítil,že auto začalo rýchlejšie stúpať do otáčok.Bolo to však NEPATRNÉ a postrehol som to možno len preto,že som to úmyselne sledoval a bol som na to sústredený.Toď moja skúsenosť! :wink:
Opel frontera 2,2DTI r.v.99 /5-dv
Nissan patrol 2,8 D r.v.89 /3-dv -španiel
Uživatelský avatar
Janeš Petr
Moderátor
Příspěvky: 6689
Registrován: 07 říj 2007 18:29
Bydliště: Budějovice 2,3TD dlouhá 93

Re: EGR ventil u 2,2dti , jeho funkce a problémy kolem něj

Příspěvek od Janeš Petr »

další zajímavosti a návody ohledně EGR vetilu 2,2dti jsou zde: viewtopic.php?f=7&t=1410&#p16956
Uživatelský avatar
Tonda_agronom
Diskuzní Nováček
Příspěvky: 45
Registrován: 10 zář 2012 16:30
Bydliště: Prostějov, Blansko Vyškov
Kontaktovat uživatele:

Re: EGR ventil u 2,2dti , jeho funkce a problémy kolem něj

Příspěvek od Tonda_agronom »

kdyby šel zaslepit EGR a ošidit jednotku na 2,2 DTI tak bych to udělal OKAMŽITĚ - protože TOTO už nechci zažít...
..Bohužel asi ještě zažiju...
Omluvte horší kvalitu, ale pro zděšení to stačí... Kdo to už dělal, ví...
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
Frontera B, 2,2 DTI 2004
Podvozek zvednutý o 7 cm, současné pneu Hancook Dynapro 245/70/16
připravuje se rampa... :) jinak žádné větší úpravy
Uživatelský avatar
fronterman
Začínající diskutér
Příspěvky: 267
Registrován: 15 říj 2006 19:37
Bydliště: niekde v okrese Revúca, SR

Re: EGR ventil u 2,2dti , jeho funkce a problémy kolem něj

Příspěvek od fronterman »

Kurva, to vypadá ako zadechtovaný viadrus. Poznám jedno aj druhé.
10 rokov a 4 mesiace Opel frontera B 2,2DTi, teraz Suzuki Grand Vitara 3,2 V6
George 3D
Začínající diskutér
Příspěvky: 328
Registrován: 03 čer 2008 07:23
Bydliště: Jindřichův Hradec

Re: EGR ventil u 2,2dti , jeho funkce a problémy kolem něj

Příspěvek od George 3D »

Čistě teoreticky jsem popátral jak by mohlo jít vyřadit ERG u vašich motorů aniž by to hlásilo chybu u řídící jednotky. Jak jsem tak zkoumal schémata, tak hlavní problém je v tom, že samotný ERG ventil nemá žádný snímač, který by se dal překlenout a řídící jednotka si bere údaje o jeho funkci z čidla tlaku v sání, tedy pokud se otevře ERG ventil, tak dojde ke zvýšení tlaku v sání, což ohlásí čidlo řídící jednotce.
Řešení by mohlo být snadné, ale bylo by třeba, aby někdo změřil, kolik voltů pouští čidlo tlaku v sání do řídící jednotky když je a není otevřený ERG ventil. Pak by mohlo jít připojit elektrickej vstup pro ovládání solenoidu na výstup čidla tlaku přes odpor a kondenzátor, nebo tranzistor (podle toho jestli s tlakem napětí roste nebo klesá), případně do okruhu podtlaku ovládajícího ERG ventil přidat snímač podtlaku a ten elektricky sériově připojit do okruhu snímače tlaku v sání.
Takže kdyby se tu našel v elektrice zběhlý majitel 2,2DTI ochotný trochu polaborovat, tak by možná mohl mít za pár hodin vyřešeno odpojení ERG. Třeba takovej DJ Tom na to podle mě měl, jen škoda, že se svojí frontery zbavil.
Frontera B long, 2000, 3,2i, dříve Frontera A long, 1996, 2,5 TDS
mirek101
Začínající diskutér
Příspěvky: 412
Registrován: 22 lis 2010 20:06
Bydliště: Holomocko

Re: EGR ventil u 2,2dti , jeho funkce a problémy kolem něj

Příspěvek od mirek101 »

EGR snímač nemá to jo,já myslel že se právě kontrolka rožne kvuli lambda sondě,nee
A 2,2i,Long,100Kw,1995,LPG,AVM,rozšířená 3+3 Trip racing,zvednutá +10MaxT,+5Bodylift,tlumiče ProComp+5,Snorchel,GoodYear Wrangler MT 33x12,5 R15,BF Goodrich AT 245x75 r16,rám,nášlapy,samosvor,hubcuk 4t,Stihl 440MS,lopatka,pajzr,UAZ 469/1974,777 667 094
Uživatelský avatar
Slaava
Moderátor
Příspěvky: 8385
Registrován: 09 kvě 2005 21:39
Bydliště: Č. Budějovice, Vůz: Frontera A 2,3TD

Re: EGR ventil u 2,2dti , jeho funkce a problémy kolem něj

Příspěvek od Slaava »

To si dřív myslel i Majo.
Opel Frontera A 2,3TD 74kW dlouhá, rok výroby 1993, najeto 172.868 + 13.552 km, bodylift 55mm, gumy Maxxis 754 Buckshot 33x12,5" R15, spotřeba 10,69l/100km, po kotrmelci auto načtvrceno sekerou Petra Janeše, nehrající kapitán (moderátor) fóra
mirek101
Začínající diskutér
Příspěvky: 412
Registrován: 22 lis 2010 20:06
Bydliště: Holomocko

Re: EGR ventil u 2,2dti , jeho funkce a problémy kolem něj

Příspěvek od mirek101 »

No jo ,sem to teda celý přelouskal a myslím že jak se to vychytá jak píše George tak to začne svítit právě kvuli té lambdě nee :?:
A 2,2i,Long,100Kw,1995,LPG,AVM,rozšířená 3+3 Trip racing,zvednutá +10MaxT,+5Bodylift,tlumiče ProComp+5,Snorchel,GoodYear Wrangler MT 33x12,5 R15,BF Goodrich AT 245x75 r16,rám,nášlapy,samosvor,hubcuk 4t,Stihl 440MS,lopatka,pajzr,UAZ 469/1974,777 667 094
Uživatelský avatar
Slaava
Moderátor
Příspěvky: 8385
Registrován: 09 kvě 2005 21:39
Bydliště: Č. Budějovice, Vůz: Frontera A 2,3TD

Re: EGR ventil u 2,2dti , jeho funkce a problémy kolem něj

Příspěvek od Slaava »

Možná by to nejdřív chtělo projet s napojenou diagnostikou (a odpojeným EGR) aby se ukázalo jestli to do nouzáku posílá jenom čidlo tlaku nebo s prodlevou i lambda. Má to vůbec lambdu?
Opel Frontera A 2,3TD 74kW dlouhá, rok výroby 1993, najeto 172.868 + 13.552 km, bodylift 55mm, gumy Maxxis 754 Buckshot 33x12,5" R15, spotřeba 10,69l/100km, po kotrmelci auto načtvrceno sekerou Petra Janeše, nehrající kapitán (moderátor) fóra
Odpovědět

Zpět na „Dieselové motory“